Komunizm

Avatar Deuslovult
To_masz___Problem pisze:
>jest sobie dyktatura socjalistyczna gdzie nie ma partii
>ależ to anarchia

Socjalizm to ustrój gdzie musi być demokracja. Autorytaryzm wyklucza się z socjalizmem bo w socjalizmie demokracja panuje wszędzie, od miejsc pracy po kamienice

Avatar AquoZ32
Jastrzab03 pisze:
Władza globalna
Tfu
Przeczytajcie sobie One Piece komuchy

ustroj globalny =/= jeden scentralizowany urzad zarzadzajacy calym swiatem

Baturaj pisze:
Przeciwnie - anarchiści chcą wprowadzić pseudo "wolność" dla każdego, jednak zapominają, że wtedy bardzo szybko stworzy się "prawo silniejszego" i wiele ludzi, nawet nie aż tak bardzo słabych, straciłoby życia i nie tylko.
To jest egoizm. Pragnienie czegoś dla całej ludzkości, co nie jest profitem dla całej ludzkości. Wręcz przeciwnie - dla wielu ludzi jest to zły pomysł.

otoz nie, zarowno do definicji anarchizmu jak i egoizmu

Avatar
Meme_guy
CzarnyGoniec pisze:
W sumie krytyka katolicyzmu jest OK, tak samo hak faszyzmu i takich tam...

Ale błagam, tylko nie "leczcie się" nie róbmy z innych poglądòw chorób. Nawet naziści byli, w większości, psychicznie zdrowi

Goniec, jak ty mnie zaimponowałeś w tym momencie

Avatar
Filizaneczkaherbaty
Utopia.

Avatar kulujulu
To nawet imponujące, że argumentacja przeciwko komunizmowi jest tak powtarzalna, że aż da się któryś z argumentów sprowadzić do jednego słowa i wszyscy i tak wiedzą o co chodzi

Avatar Baturaj
E... nie?
To, co ja powiedziałem, nie da się sprowadzić do słowa "Utopia". A nawet jeśli? Utopia i tyle.

Avatar Towarzysz_Boniacz89
CzarnyGoniec pisze:
Czyli będzie OK jeśli stwierdzę, że katolicyzm jest zły już u podstaw bo krucjaty, wojny religijne i palenie na stosach?


Jako Katolik uważam,że to co Kościół robił kiedyś było złe.Ale akueat krucjaty były spowodowane tym,że Muzułmanie zdobyli ziemie świętą

Avatar Baturaj
To tylko była taka szpila Gońca we mnie, niezbyt dobrze wymierzona, także on tak wcale nie myśli

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Towarzysz_Boniacz89 pisze:
Jako Katolik uważam,że to co Kościół robił kiedyś było złe.Ale akueat krucjaty były spowodowane tym,że Muzułmanie zdobyli ziemie świętą


Nie tylko.

Duży % dofinansowania płynął od kupców których wkurzało, to że muzułmanie ustalają ceny na towary z dalekiego wschodu

Avatar Kobza
Moderator
Co nie zmienia faktu, że kościół robił złe rzeczy. Tak jak komuniści

Avatar Mijak
Właściciel
ZnawcaLiteraturyPolskiej pisze:
Nie tylko.

Duży % dofinansowania płynął od kupców których wkurzało, to że muzułmanie ustalają ceny na towary z dalekiego wschodu

I to jest duuuuuużo lepszy powód do wojny niż szowinizm religijny.

Avatar Baturaj
Tak, zabijanie ludzi dla kasy jest lepsze xD
Brawo
Moim zdaniem jak już lepiej właśnie jest walczyć w imię ideałów niż po to, żeby mieć więcej pinionżków. Tak jak teraz - tak naprawdę bardziej podziwiam jako przeciwników muzułmańskich terrorystów niż właścicieli korporacji, które oszukują miliony ludzi, doprowadzając do ich chorób lub nawet śmierci tylko dlatego, żeby więcej zarobić (choć wcale by nie musieli).

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Przynajmniej zabijanie dla pieniędzy to nie taka hipokryzja jak w imię miłosiernego Boga :v

Avatar
Konto usunięte
Baturaj pisze:
Tak, zabijanie ludzi dla kasy jest lepsze xD
Brawo

Baturaj pisze:
Moim zdaniem jak już lepiej właśnie jest walczyć w imię ideałów niż po to, żeby mieć więcej pinionżków.

Baturaj pisze:
Tak jak teraz - tak naprawdę bardziej podziwiam jako przeciwników muzułmańskich terrorystów niż właścicieli korporacji, które oszukują miliony ludzi, doprowadzając do ich chorób lub nawet śmierci tylko dlatego, żeby więcej zarobić (choć wcale by nie musieli).


Zdjęcie użytkownika Konto usunięte w temacie Komunizm
Zdjęcie użytkownika Konto usunięte w temacie Komunizm
Zdjęcie użytkownika Konto usunięte w temacie Komunizm

Zdjęcie użytkownika Konto usunięte w temacie Komunizm

Avatar Baturaj
Niezbyt rozumiem, o co mnie posądzasz, Bartek. Powiedziałem szczerze, co myślę.

Znawco: myślałem, że już dawno jesteśmy za dyskusją o krucjatach i że się zgadzamy, że były złe.
A ci radykalni muzułmanie akurat wierzą w takiego Boga, który rzeczywiście im to wynagrodzi. Może i nie zauważają przy tym swojej hipokryzji, rzeczywiście. Ale serio uważasz sprawę hipokryzji za ważniejszą od egoizmu i chciwości prowadzącej do śmierci milionów?

Avatar
Konto usunięte
Nie wiesz? Wytłumaczę to tak. Przeprowadzono badanie wśród 600 uczestników, których podzielono na trzy grupy. Bardzo przejętych globalnym ociepleniem, zmartwionych globalnym ociepleniem i sceptycznych wobec globalnego ocieplenia. Wykazano, że osoby które były najbardziej przejęte globalnym ociepleniem najrzadziej angażowały się w recykling i inne przyjazne dla otoczenia zachowania w odróżnieniu od sceptyków.

Zdjęcie użytkownika Konto usunięte w temacie Komunizm

Jeżeli mówisz, że przejmujesz się losem umierających dzieci w Afryce i nie przesyłasz im żadnych pieniędzy ani nie robisz niczego, co mogłoby poprawić ich sytuację to tak naprawdę masz gdzieś ich los i po prostu chcesz, żeby ludzie myśleli, że jesteś dobrą osobą. Tak samo jeżeli widzisz otyłą kobietę i chwalisz ją za to jak pięknie ona wygląda zamiast zachęcać ją, żeby ćwiczyła, co mogłoby uratować jej życie w przyszłości, wolisz po prostu sygnalizować cnotę żeby wyglądać dobrze.

Ja to interpretuję tak. Tak długo jak nie dokonujesz jakiejś zmiany w świecie w sposób empiryczny, doświadczalny, twoje słowa nie mają żadnej wartości.

A twoja wypowiedź była tego pełna. Chodzi mi o gadanie o walczeniu w imię ideałów zamiast pieniążków czy jechanie po właścicielach korporacji, a siebie przedstawianie jako tego jedynego cnotliwego.

Avatar Baturaj
Em... to, że Ty interpretujesz to w taki chory sposób to tylko Twoja sprawa.
Ja tylko napisałem swoje zdanie na ten temat. Powiedziałem, kogo bardziej podziwiam jako przeciwnika i co uważam o zarabianiu na czyjejś krzywdzie.

Jak się wszędzie dopatrujesz hipokryzji to ją znajdziesz nawet tam, gdzie jej nie ma.

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Bezsensowne zabijanie, jest gorsze, niż egoistyczne :v

Avatar Kobza
Moderator
Zabijanie w imię komunizmu/nacjonalizmu/demokracji/fanatyzmu religijnego jest lepsze niż w imię egoizmu

Avatar Baturaj
Dokładnie.
I chyba masz jakąś inną definicję słowa "bezsensowne", Znawco. Bo dla mnie bezsensownym zabijaniem jest zarówno egoistyczne, jak i w imię ideałów. Ale w imię ideałów moim zdaniem ma właśnie więcej sensu.

Avatar Mijak
Właściciel
Nie rozmawiamy teraz o korporacjach wyzyskujących ubogich, tylko o kupcach mających dość, że muzułmanie dyktują ceny towarów ze wschodu. Nawet jeśli główną motywacją tych kupców jest zysk dla siebie, to zyskają na tym także ich klienci, czyli cała Europa - bo będą mogli sprzedawać taniej, a i tak zarabiać więcej.

Zresztą, nawet gdyby nie sprzedawali taniej - krzywdzenie kogoś w imię egoizmu jest lepsze od krzywdzenia w imię fanatyzmu religijnego, bo w tym pierwszym scenariuszu ktoś traci żeby ktoś zyskał, a w tym drugim ktoś traci i nikt nie zyskuje.
Poza tym egoista-pragmatyk będzie się starał maksymalizować zysk i minimalizować krzywdę, a fanatykowi nie zależy na zmniejszeniu tej krzywdy, bo to właśnie ona jest dla niego wartością samą w sobie. Raczej mało który islamski terrorysta myśli w sposób "no szkoda mi tych niewiernych, ale Allah każe, muzułmanin musi". Ich cieszy cierpienie takich pie***lonych niewiernych psów jak my.
No i egoista zabija dla czegoś realnego, a nie wyimaginowanego.
No i działanie w imię pieniędzy też można interpretować jako działanie w imię ideałów. Ideałów, których słuszności dowodzi to, że ludzie są gotowi za nie płacić pieniędzmi.

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Zabijanie dla zysku ma w pełni logiczny sens.

Zabijanie w imię ideologii która zabrania ci zabijać jest bezsensowne.

Avatar Kobza
Moderator
Komunizm, islamizm czy nacjonalizm zabraniają zabijać?

Avatar Kobza
Moderator
I nie wiem czemu zabijanie dla zysku jest Waszym zdaniem lepsze niż zabijanie dla równości/zbawienia/wielkości swojego narodu

Avatar Jastrzab03
I sprawiedliwości
I wolności

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Islam np zabrania atakować :v

No i Komuniści i Naziści to też byli hipokryci. Komunizm miał sprawić, że ludziom będzie się wiodło lepiej, a nazizm opierał się na istnieniu ras.

Avatar CzarnyGoniec
Kobza pisze:
Komunizm, islamizm czy nacjonalizm zabraniają zabijać?
islam owszem. Podobniejak zresztą katolicyzm.

Choć de facto tu i tu to zależy, bo zawsze znajdą się ludzie którzy za pomocą odpowiednich fragmentów pisma dowiodą, że Bóg chce akurat X, mimo że generalnie jest przeciwny

Avatar Kobza
Moderator
Nie mówię o islamie tylko o islamizmie

Avatar Jastrzab03
To w takim wypadku do tego należy dopisac średniowieczny katolicyzm.

Avatar CzarnyGoniec
Kobza pisze:
Nie mówię o islamie tylko o islamizmie
nawet nie wiedziałem, że istnieje na to osobne pojęcie

Avatar ElonMusk
Czy gdyby ludzka psychologia była tak skonstruowana że komunizm i socjalizm nie byłyby utopiami to byście popierali ten system?

Avatar AquoZ32
juz tak jest wiec tak

Avatar CzarnyGoniec
Już tak jest, więc i tak nie

Avatar kulujulu
AquoZ32 pisze:
juz tak jest wiec tak

Avatar samex
Raczej nie chyba że socjalizm da mi kałacha oraz 30 hektarowy kawał ziemi.

Avatar Kobza
Moderator
To zależy ile powierzchni rolnej ma kraj

Avatar
Konto usunięte
To zależy ile powierzchnii rolnej ma klasa wyższa

Avatar esketit_himself
a na drzewach zamiast lisci beda wisiec komunisci

Avatar kulujulu
a na drzewach oczywiście nadal będą wisieć liście :)

Avatar Deuslovult
Niestety.
MI GENERAL AUGUSTO PINOCHET xD
Ale taka prawda że jak kiedyś socjaliści byli potrzebni tak teraz nie uważam ich za potrzebnych bo socjalizm nie wymaga socjalistów. Zrobi się sam przez ewolucję

Avatar Kobza
Moderator
Ta, już widzę jak kapitaliści wprowadzają powszechny samorząd gospodarczy, bo tak xD

Avatar Deuslovult
To pracownicy poprzez swoje firmy go wprowadzą i wygryzą z rynku firmy zarządzane po wodzowsku jeśli dobrze rozumiem że
Kapitalizm= wódzowski sposób zarządzania
Socjalizm= demokratyczny sposób zarządzania

Avatar AquoZ32
taki obraz twoj deusZdjęcie użytkownika AquoZ32 w temacie Komunizm

Avatar Deuslovult
To już nie można zażartować? Lol xD po prostu uważam że jeszcze nie czas na socjalizm bo socjalizm wymaga ludzi inteligentnych i umiejących współpracować a i tego i tego dzisiaj jest za mało i mógłbyś na miłość ateistyczną zamiast wyzywać tłumaczyć? Bo potwierdzasz opinię najgorszych narodowców kim są komuchy. Wiesz, przejazd ulicą w dzielnicy robotniczej w londynie w XIX wieku każdego by zamienił w zwolennika socjalizmu. Obecnie kapitalizm ale jeśli ludzie umysłowo dojrzeją do tego to socjalizm gdzie firmy zarządzane przez pracowników rywalizują między sobą (jeśli to oczywiście jest socjalizm). Najprościej na świecie nie podoba mi się wizja państwowej kontroli. Typie ja nie jestem zwolennikiem USA od jakiegoś czasu tylko jestem też pragmatykiem który widzi że jeśli się z nimi nie dogadamy to jesteśmy w dupie ( do zjednoczenia Europy w jedno supermocarstwo). Ja tam po prostu chcę wolności i prawa do:
-prywatności
-uczciwej pensji (czyli takiej za która wyżyjesz i będziesz mógł jeszcze coś zrobić bo pensja za która tylko opłacisz rachunki, czynsz i ledwo co jedzenie jest niewolnicza.)
-wolnego i równego dostępu dla każdego do różnych form kultury
-szansy na edukację dla każdego
-możliwości samorealizacji zawodowej dla każdego ( ja np. Zamierzam być psychologiem chociaż czuje że to ciężki zawód to jednak im więcej o tym czytam tym wydaje się ciekawszy)
-prawa do antykoncepcji bo to że dzieci rodzą dzieci jest nienormalne
-prawa do życia w czystym środowisku
-prawa do dostępu do szybkiego Internetu dla każdego
-prawa do wiedzy czyli co naprawdę znajduje się w produkcie spożywczym który spożywam
-prawa do bezpieczeństwa czy
- prawa do podróżowania i emigracji bo emigracja to jedno z praw wolnego człowieka
-prawa do wolnej woli
-prawa do życia bez tortur
-prawa do śmierci bo jak czysto teoretycznie mam raka i nie ma szans na wyleczenie to może lepiej umrzeć?
-prawa do własnego, choćby najbardziej kontrowersyjnego zdania i opinii na dany temat
-prawa do broni jeśli nie jestem chory psychicznie
-prawa do niewiary i do wiary (a żeby uwierzyć trzeba nie wierzyć i Kościół łamie to prawo chrzcąc niemowlaki i nawracając przymusowo na katolicyzm)
Wiem że te prawa pewnie są momentami sprzeczne i utopijne ale uważam że są dobre i sprawiedliwe

Avatar Deuslovult
Socjalizm jeśli będzie wystarczająco dobry to wprowadzi się sam wygrywając z firmami kapitalistycznymi na rynku a jeśli nie wygra to oznacza że nie był tego wart lub to jeszcze nie ten moment elo

Avatar
Konto usunięte
Miejsce komunizmu było w XIX wieku

Avatar CzarnyGoniec
WladcaAwarow pisze:
Miejsce komunizmu było w XIX wieku
XIX?
Nie XX?

W XIX był leseferyzm, a wg Marksa komunizm ma wyrosnąć z sucjalizmu, który wyrośnie z kapitalizmu.
Czyli bie powinniśmy omijać fazy kapitalizmu

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Mijak
Właściciel: Mijak
Grupa posiada 50231 postów, 1156 tematów i 292 członków

Opcje grupy Wielki Zderz...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Wielki Zderzacz Poglądów