Luźne gadanie

Avatar Baturaj
Właściciel
Tak. Mogłeś tak od razu zapytać, więc wnioskuję, że kryje się za tym coś grubego...

Avatar darcus
Dlaczego Bóg czekał tak długo przed stworzeniem Wszechświata?

Avatar Pobozny
darcus pisze:
Dlaczego Bóg czekał tak długo przed stworzeniem Wszechświata?


Skąd wiesz, że długo. Przed stworzeniem wszechświata nie istniał czas

Avatar um_ok
Nie wiem czy to coś grubego, ale...
Lepiej kupić oryginalną, tańszą koszulkę ale z pre-orderu i której desing mi się mniej podoba?
Czy
Kupić fanowską koszulkę, z natychmiastową wysyłką, z ładniejszym desingiem, ale koszulka jest droższa. No i fanowska.

Avatar darcus
Pobozny pisze:
Skąd wiesz, że długo. Przed stworzeniem wszechświata nie istniał czas
O, właśnie! I na tym się skupmy - nie istniał czas. Nie istniało więc zjawisko, bo to musi zajść. A by zachodzić potrzebuje czasu, ponieważ nie istnieją zjawiska punktowe w czasie. Istnienie jest zjawiskiem, co w prosty sposób prowadzi nas do wniosku, że Bóg nie istniał przed czasem.

Powiem nawet więcej, myślenie, działanie, tworzenie czy właściwie jakakolwiek czynność też wymaga czasu. Bóg więc nie mógł robić żadnej z tych rzeczy bez czasu. Nie było również przestrzeni, w której mógłby się znaleźć, ani materii, z której mógłby być zbudowany.

Avatar Kabaczek15
darcus pisze:
O, właśnie! I na tym się skupmy - nie istniał czas. Nie istniało więc zjawisko, bo to musi zajść. A by zachodzić potrzebuje czasu, ponieważ nie istnieją zjawiska punktowe w czasie. Istnienie jest zjawiskiem, co w prosty sposób prowadzi nas do wniosku, że Bóg nie istniał przed czasem.

Powiem nawet więcej, myślenie, działanie, tworzenie czy właściwie jakakolwiek czynność też wymaga czasu. Bóg więc nie mógł robić żadnej z tych rzeczy bez czasu. Nie było również przestrzeni, w której mógłby się znaleźć, ani materii, z której mógłby być zbudowany.


A czy masz dowód na to że czas wtedy istniał/nie istniał? Przecież Bóg mógł zapoczątkować czas, wiem brzmi to dziwnie, ale Bóg jest przecież Wszechmocny.

Avatar WladcaDemonow
A skoro nie było czasu, to jak zrobił się wielki wybuch?

Avatar Baturaj
Właściciel
Darcus, znowu próbujesz wcisnąć Boga w zasady działania Wszechświata, które On sam stworzył.

Kiedy inżynier tworzy komputer, nie jest ograniczony skryptami, na jakich zasadzie działa komputer, mimo, że hipotetyczny mieszkaniec komputera będzie je uważał za niezaprzeczalne prawa rządzące jego światem. Inżynier będzie sobie żył jak chce, ale swój komputer opatrzy zasadami działania, które będzie uważał za stosowne.

Avatar darcus
No to w takim razie Bóg musi być niepodobny do wszystkiego co istnieje w tym Wszechświecie. Nie można o nim nawet powiedzieć że istnieje, bo istnienie jest elementem Wszechświata.

Avatar Baturaj
Właściciel
Musimy jakoś mówić, bo tak to byśmy nie mogli mówić w ogóle. Trzeba mówić jakoś ogólnie, wiedząc, że ludzką mową nie da się opisać Boga. I tak trzeba o Nim mówić tak, jak umiemy najlepiej.
Katolicyzm to nie jakaś radykalna sekta, która jeśli powie coś niedokładnego o swoim bogu to czyni "wielkie zło".

Avatar darcus
No to co to jest Bóg?

Avatar Baturaj
Właściciel
Jest to Istota o wolnej woli, myśląca, która jest wszechwiedząca, wszechmocna i nieskończona. Jest także idealnie dobra i jej naturą jest miłość. Te rzeczy akurat wiemy i należą one do nielicznych atrybutów, którymi możemy opisać Boga ludzką mową (mimo, że najprawdopodobniej są one i tak niedokładne).

Avatar darcus
>istota to pojęcie stworzone przez ludzi i związane nierozerwalnie z tym Wszechświatem
>wolna wola to pojęcie stworzone przez ludzi i związane nierozerwalnie z tym Wszechświatem
>myślenie to pojęcie stworzone przez ludzi i związane nierozerwalnie z tym Wszechświatem
>wiedza to pojęcie stworzone przez ludzi i związane nierozerwalnie z tym Wszechświatem
>dobro to pojęcie stworzone przez ludzi i związane nierozerwalnie z tym Wszechświatem
>miłość to pojęcie stworzone przez ludzi i związane nierozerwalnie z tym Wszechświatem
Słowo "niedokładne" nie usprawiedliwia ani nie wyjaśnia oczywistej sprzeczności.

Avatar Baturaj
Właściciel
Żadnej sprzeczności. Człowiek musi jakkolwiek mówić, rozumiesz? I powtórzę:
Baturaj pisze:

Te rzeczy akurat wiemy i należą one do nielicznych atrybutów, którymi możemy opisać Boga ludzką mową

Możemy, bo On sam nas do tego namawia. Gdyby mówił "nie mówcie nic o Mnie", to bym nie mówił. Ale mówi wręcz przeciwnie.

Avatar darcus
Więc namawia byście mówili o nim coś co nie jest prawdą?

Avatar Baturaj
Właściciel
Nie wiem. Dowiem się może, kiedy będę w Niebie. I życzę Ci na do widzenia, żebyś kiedy trafisz przed Oblicze Pana, był już wierzącym człowiekiem.

Avatar Baturaj
Właściciel
Darcusa nie ma już w grupie, bo go usunąłem. Zrobiłem to dlatego, bo był tu głównie po to, by "udowodnić" nam brak sensu i logiki w naszej wierze, a kiedy mu się to nie udawało, to sięgał po coraz mniej logiczne argumenty.

Avatar um_ok
Ogólnie to chcę tylko powiedzieć, że Korwin wrzucił gejowskiego arta na swojego twittera :)

Avatar Baturaj
Właściciel
Wladca został usunięty po jego ostatnim poście z bardzo zbliżonych powodów (do powodu Darcusa, nie do gejowskiego arta xD)

Avatar Baturaj
Właściciel
Na pewno Wladca będzie się pruł, że zrobiliśmy to dlatego, że "nie potrafimy przyjąć prawdy", ale jakoś to przetrwamy, nie?

Avatar um_ok
idc
ja się jedynie cicho śmiałam

Avatar Baturaj
Właściciel
Przetrwaliśmy razem największą gównoburzę w historii tej grupy, czyli przetrwamy wszystko!

Avatar Pobozny
Czas powstał wrazz Wielkim Wybuchem. Wielki Wybuch to tak naprawdę rozszerzanie. Rozszerzanie to zjawisko. Czas to też zjawisko, a przed tym nie istniał. Nie było więc, tak zwanego Wielkiego Wybuchu. Świat nie powstał. Ja, ani darcus, ani nikt i nic innego nie istnieje.

Avatar Pobozny
Tak głosi argument darcusa

Avatar AquoZ32
tak, wielki wybuch to zjawisko rozszerzania, a rozszerza sie nieskonczenie mala osobliwosc

Avatar Pobozny
Chyba nie rozumiesz o czym mówię

Avatar AquoZ32
ale czas istnial w tej osobliwosci
to chyba ty nie wiesz o czym mowisz

Avatar Baturaj
Właściciel
To wszystko teorie. Godne wiary, ale tylko teorie.

Avatar AquoZ32
AquoZ32 pisze:
ale czas istnial w tej osobliwosci

Avatar AquoZ32
przynajmniej tak mi sie wydaje ale mozesz mnie poprawic

Avatar Baturaj
Właściciel
um_ok pisze:
Nie wiem czy to coś grubego, ale...
Lepiej kupić oryginalną, tańszą koszulkę ale z pre-orderu i której desing mi się mniej podoba?
Czy
Kupić fanowską koszulkę, z natychmiastową wysyłką, z ładniejszym desingiem, ale koszulka jest droższa. No i fanowska.

To drugie, o ile nie żal Ci kasy. Przynajmniej ja bym wybrał to drugie. Sorry że dopiero teraz odpowiadam :)

Avatar Jastrzab03
Moderator
Zaproponowałbym temat o BorNoGrafi i ErDyDdze.

Avatar Pobozny
Co to erdydza ? Bo bornogRraFiAaa rozumiem

Avatar Jastrzab03
Moderator
EroDyDze - literówka

Avatar chupacabra001
darcus pisze:
Bóg jest nieskończenie bardziej skomplikowany => prawdopodobieństwo jest nieskończenie mniejsze.

Błąd, KURDE [tu się ugryzłem w język], BŁĄD!
NIESKOŃCZONOŚĆ to nie jest wartość, tylko przymiotnik! Nieskończony może być ciąg, ale nie konkretna wartość. Siadaj, pała z matematyki dyskretnej.

Avatar Baturaj
Właściciel
Zrobione (ban dla Voldka) *zaciera rączki*.

Avatar Baturaj
Właściciel
Nie mam, sorry.

Avatar Baturaj
Właściciel
Nie możesz po prostu przestać robić to, za co grożą bany na Jeja? Nie rozumiem.

Avatar Jastrzab03
Moderator
Hej mogłeś zostawić tą beznadziejną prowokacje voldka, zabawna była.

Avatar Kubox123456
zglosilem cie za omijanie bana

Avatar Pobozny
O ty Polaczku... Ale go porobiłeś

Avatar Jastrzab03
Moderator
Gniew mnie przepełnia po ataku patologii, świt sprawiedliwości nie nadszedł, zagłusony przez ryk dresów.

Avatar Mordekk01
Czy ma ktoś może numer do dobrego dilera?

Avatar Mordekk01
Chciałbym kupić 2 kilo masła

Avatar Kubox123456
do sw starej zadzwon xdd

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Baturaj
Właściciel: Baturaj
Grupa posiada 9928 postów, 172 tematów i 148 członków

Opcje grupy Prawdziwi ka...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Prawdziwi katolicy