Przyznam teraz rację Hejterowi, bo sobie postanowiłem obejrzeć dalej BoJack'a i stwierdzam, że trochę słabo oceniłem książce po okładce, bo serial okazuję się parodią tego, czym myślałem, że jest.

Wiesz dla mnie głównym tłem jest opowieść o relacjach, i to jacy jesteśmy w środku. O tym jak wszyscy głęboko w naszym serduszka jesteśmy zepsuci. I nie ważne czy jesteśmy wesołym aktorzyną, czy nienawidzący swojego życia depresyjnym byłym aktorem. Każdy z nas ma wady, które kryją się głęboko w nas.

A i polecam Gońcowi bo pod względem psychologicznym to arcydzieło.

Co masz na myśli pisząc, że wszyscy jesteśmy zepsuci i każdy z nas ma głęboko ukryte wady?

Że każdy ma wady. Nawet ci ludzie którzy wydają się ich nie mieć. I często to ogromne wady.

Podaj przykład ogromnej wady.

Czyjej?

Skoro już proponujesz - to mojej.

W Twoim przypadku jest to oddychanie

Obrażanie innych też wlicza się w twój zakres obowiązków jako moderatora na tej grupie?

+1

Ty akurat swoje trzymasz na wierzchu jak zbroję.

Samo twierdzenie, że nie ma się wad jest wadą :v

Koniec końców to ty powinieneś najlepiej znać swoje słabości.

pan_hejter pisze:
A i polecam Gońcowi bo pod względem psychologicznym to arcydzieło.

Kurde, już tyle osób mi to poleca... no trzeba będzie spróbować

Czyli według ciebie ktoś, kto nie posiada wad musi sobie jakąś znaleźć, bo nieskazitelność charakteru też jest wadą?

Nie przychodzi mi do głowy żadna moja wada, więc możesz wymienić chociaż jedną, skoro uważasz, że trzymam swoje na wierzchu.

A tak poza tym to ja nie uważam, że wszyscy jesteśmy zepsuci i każdy z nas ma głęboko ukryte wady.
Myślę, że to, czy to jest prawda wynika dużo bardziej z założeń filozoficznych jakie sobie postawimy i z tego jak postrzegamy rzeczywistość, niż z samej rzeczywistości

Goniec, ja osobiście skłaniałbym się ku temu, że wszyscy jesteśmy egoistami, w związku z tym każdy z nas jest zdolny do wszystkiego, byleby tylko polepszyć własną sytuację lub osiągnąć wyznaczony cel.

Brawo! Brawo! Skoro wszyscy jesteśmy tacy, to ty również! A co za tym idzie, to masz wady!

Ta, to co ostatnio piszę powinno w ogóle nie być napisane, ale już zostało napisane, więc będziemy kontynuowali pisanie.

Pod względem psychologicznym Bojack jest najlepszym amerykańskim serialem jaki widziałem w ciągu kilku lat co najmniej.
Więc kolejna osoba ci to poleca Goniec.

Richyard pisze:
Goniec, ja osobiście skłaniałbym się ku temu, że wszyscy jesteśmy egoistami, w związku z tym każdy z nas jest zdolny do wszystkiego, byleby tylko polepszyć własną sytuację lub osiągnąć wyznaczony cel.

Wychodziłbym z założenia, że jeśli coś jest właściwością każdego człowieka to nie jest jego wadą, tylko cechą. I trzeba to zaakceptować.

To tak, jakby powiedzieć, że wadą każdego człowieka jest to, że nie lata. Albo, że potrzebuje pić wodę regularnie, a nie jak taki wielbłąd raz na miesiąc.

(oczywiście abstrahując zupełnie od tego, czy tymi egoistami rzeczywiście jesteśmy).

Uważam, że to, czy coś jest wadą, czy zaletą należy rozpatrywać w porównaniu do innych ludzi. W oderwaniu od tego nie będzie to miarodajne, ani potrzebne. No chyba, że chcemy się na siłę zdołować (#wszyscy_ludzie_są_potencjalnymi_przestępcami), albo na siłę podbudować swoje ego (#każdy_człowiek_to_geniusz_wśród_zwierząt)

CzarnyGoniec pisze:
Uważam, że to, czy coś jest wadą, czy zaletą należy rozpatrywać w porównaniu do innych ludzi. W oderwaniu od tego nie będzie to miarodajne, ani potrzebne. No chyba, że chcemy się na siłę zdołować (#wszyscy_ludzie_są_potencjalnymi_przestępcami), albo na siłę podbudować swoje ego (#każdy_człowiek_to_geniusz_wśród_zwierząt)

Tzn. jasne, że można porównywać ludzi do innych zwierząt albo do abstrakcyjnych ideałów. Ale nie widzę sensu robić tego jako próby względnie obiektywnego opisu ludzkiej rzeczywistości.

Richyard pisze:
Obrażanie innych też wlicza się w twój zakres obowiązków jako moderatora na tej grupie?

Nie, ale się trudno powstrzymać.
Zresztą, nie widzę u ciebie ani jednej pozytywnej cechy i tak

Jesteś hipokrytą, egocentrykiem, na siłe próbujesz być edgy, nie potrafisz się opanować, przeceniasz swoje możliwości, zachowujesz się sprzecznie ze swoimi poglądami, zachowujesz się jak cuck, nie potrafisz dojrzeć swojej winy, jesteś ograniczony swoją arogancją, irytujesz ludzi. Mam kontynuować?

AdvBioSys pisze:
Nie, ale się trudno powstrzymać.
Zresztą, nie widzę u ciebie ani jednej pozytywnej cechy i tak

Popraw mnie jeśli się mylę, ale Richyard od kiedy wrócił nie wywołał żadnego pretekstu do tego żeby być dla niego niemiłym.

A nie widzenie u ludzi pozytywnych cech nie różni się wiele od nie widzenia u kogoś negatywnych cech. O ile w ogóle się różni.
Dla mnie jest chyba nawet gorsze

CzarnyGoniec pisze:
Popraw mnie jeśli się mylę, ale Richyard od kiedy wrócił nie wywołał żadnego pretekstu do tego żeby być dla niego niemiłym.

Co nie oznacza że jego całościowy dorobek nie daje tego pretekstu.

Nie uważam bycia egoistą za wadę. Stawianie swoich interesów na pierwszym miejscu czy troszczenie się o samego siebie ma faktyczne przełożenie na późniejszy sukces w życiu i własny komfort psychiczny.

Vader, to co dla ciebie jest wadą, dla mnie jest zaletą.

I w jaki sposób, Hejter, zachowuję się sprzecznie ze swoimi poglądami?

Richyard pisze:
Nie uważam bycia egoistą za wadę.

^

Egoizm jest jak najbardziej pozytywną cechą. To znaczy: nie wywyższam szczęścia obcej mi osoby nad moje własne.

A to ja przerwę jakąkolwiek tam teraz kłótnię macie i polecę pewną pizzerię

DaGrasso. Najlepsza pod słońcem.

Pizza przychodziła dwie i pół godziny. A że matka strzeliła focha, zamiast pizzy jem zimne pierogi z serem z sklepu mięsnego

pan_hejter pisze:
Co nie oznacza że jego całościowy dorobek nie daje tego pretekstu.

Za poprzedni dorobek na tej grupie dostał bana.
A teraz wrócił na okres próbny.

Osobiście uważam, że zachowywanie się wobec kogoś nieuprzejmie w ten sposób jest niczym innym jak pozbawianiem go tej drugiej szansy. To raz.
A dwa - jeśli ktoś kiedyś zachował się nieodpowiednio to nie jest żadna wymówka do zachowywania się wobec niego nieodpowiednio obecnie.
A trzy - ostatecznie jeśli ktoś zachowuje się wobec ciebie jak ku*as i ty w odpowiedzi zachowujesz się jak ku*as to w efekcie dwie osoby zachowują się jak dwa ku*asy (a chyba nie muszę dodawać, że uważam, że lepiej nie zachowywać się jak ku*as, niż się zachowywać)

Egoizm jest zaletą, gdy go nie okazujesz.

MorsZFletem pisze:
^

Egoizm jest jak najbardziej pozytywną cechą. To znaczy: nie wywyższam szczęścia obcej mi osoby nad moje własne.

Dokładnie, widzę że mam do czynienia z racjonalnie myślącą osobą. To się ceni.

MrCC4 pisze:
A to ja przerwę jakąkolwiek tam teraz kłótnię macie i polecę pewną pizzerię

DaGrasso. Najlepsza pod słońcem.

Pizza przychodziła dwie i pół godziny. A że matka strzeliła focha, zamiast pizzy jem zimne pierogi z serem z sklepu mięsnego

Ja bardzo lubię pizzerię Tabu w Starogardzie Gdańskim.

Richyard pisze:
Dokładnie, widzę że mam do czynienia z racjonalnie myślącą osobą. To się ceni.

Gdyby kogoś interesowała moja opinia to to, co właśnie napisałeś zabrzmiało mniej więcej tak:
"widzę, że masz poglądy takie jak ja. To oznacza, że jesteś osobą racjonalnie myślącą".

CzarnyGoniec pisze:
Ja bardzo lubię pizzerię Tabu w Starogardzie Gdańskim.

Też napisałeś to sarkastycznie/ironicznie?

Jak dla mnie to egoiści mają smutne życie.

W sensie przez całe życie nie będziesz robić wiele więcej niż spełniać swoje prymitywne zachcianki.

ZnawcaLiteraturyPolskiej pisze:
Jak dla mnie to egoiści mają smutne życie.

W sensie przez całe życie nie będziesz robić wiele więcej niż spełniać swoje prymitywne zachcianki.

Od kiedy egoizm = prymitywne zachcianki?

Każdy to robi de facto

pan_hejter pisze:
Egoizm jest zaletą, gdy go nie okazujesz.

W sumie mógłbym się zgodzić, poniekąd. To znaczy z pewnością stan, w którym działasz egoistycznie, ale starasz się z tym nie obnosić uprzyjemnia życie. i ogólny kontakt z otoczeniem.

Okazywanie egoizmu jest błędne racjonalnie.

Bo skoro widzisz że ludzie tego nie lubią, a nie masz z tego zysku. Czyli same minusy, to racjonalnym jest tego nie robienie. Zwłaszcza że zwyczajne powstrzymywanie się jest po prostu łatwiejsze. Dlatego dla egoistów tak ważna jest samokontrola.

pan_hejter pisze:
Okazywanie egoizmu jest błędne racjonalnie.

Bo skoro widzisz że ludzie tego nie lubią, a nie masz z tego zysku. Czyli same minusy, to racjonalnym jest tego nie robienie. Zwłaszcza że zwyczajne powstrzymywanie się jest po prostu łatwiejsze. Dlatego dla egoistów tak ważna jest samokontrola.

Zgadzam się

AdvBioSys pisze:
Też napisałeś to sarkastycznie/ironicznie?

Nie, to moja ulubiona pizzeria

Ale za to za Da Grasso też nie przepadam. Też w Starogardzie czekałem na zamówienie ponad godzinę i miałem zapłacić 10 zł więcej, bo naliczyli mi na paragonie dodatki, których nie zamawiałem. No i nie chcieli przyjąć reklamacji, ani niczego.

Bardziej mi chodzi o taki stereotypowy egoizm jak w wykonaniu Richyarda

Wielki jaśniepan robi co mu się żywnie podoba kierując się zachciankami.

Każdy człowiek jest egoistą. To że ludzie w ogóle pomagają innym wynika z kierowania się
A) Własnym interesem
B) Chęcią osiągnięcia emocjonalnego uczucia, ewolucyjne

Nie widzę problemu w okazywaniu egoizmu. Kogo będziesz szanować bardziej: osobę, która nie myśli o sobie jako najważniejszej czy osobę, która stawia swój interes na pierwszym miejscu i pomaga innym dopiero wtedy, gdy pomoże sama sobie?

Egoizm dla mnie jest słuszny kiedy:
> czynność, której się nie poddajemy w ramach egoizmu oznacza poświęcenie naszego szczęścia w imię osoby, która jest nam obca/ideału, który jest nam obcy (więc tego nie robimy)
Nie jest słuszny kiedy::
> nie czynimy dobra mieszczącego się w granicach naszego szczęścia, na przykład z czystego lenistwa

Zakładając, że pomaganie innym mieści się w granicach naszego szczęścia. Osobiście, jeżeli z pomagania innym nie mam żadnej korzyści, to tego nie robię.

To już zależy od osoby i od jej odczuć ale...

Masz egoistyczny interes w tym, aby pomóc komuś jeśli nie wymaga to od ciebie wyraźnego poświęcenia własnego szczęścia, bo otrzymujesz wtedy satysfakcję oraz świadomość przydatności, co jest w stanie poprawić humor, dowartościować.

Ale tak jak mówię, dużo zależy w tej sprawie od własnych odczuć i poglądów

Pomaganie innym nie przynosi mi żadnej satysfakcji. Wydaje się to bardziej poświęceniem bez zwrotu i stratą czasu. U innych pewnie jest inaczej, ze względu na ich emocjonalną potrzebę, której nie posiadam.

Ale ma to też uwarunkowanie w społeczeństwie, tak jak wcześniej powiedział hejter.

To znaczy nie pomagając, narażasz się na zły odzew otoczenia, co zmniejsza twoje szczęście.

Chyba, że masz totalnie wyje**ne na otoczenie i nie wpływa ono na twoje poczucie komfortu

Pomagam tylko, gdy mam w tym tylko jakiś interes. W innym wypadku nie przejmuję się opinią innych na swój temat, bo i tak nie ma ona żadnego znaczenia i niczego nie zmienia. Ludzie lubią zresztą osoby, które nie przejmują się tym, co ktoś inny sobie o nich myśli i po prostu idą po swoje.

Richyard pisze:
Czyli według ciebie ktoś, kto nie posiada wad musi sobie jakąś znaleźć, bo nieskazitelność charakteru też jest wadą?

Nie przychodzi mi do głowy żadna moja wada, więc możesz wymienić chociaż jedną, skoro uważasz, że trzymam swoje na wierzchu.

Twoją wadą jest bycie ku*asem i usilne zwracanie na siebie uwagi, przez próbę wypracowania u innych osób opini zje**nego, emo i edgy dzieciaka o tobie.

Richyard pisze:
Ludzie lubią zresztą osoby, które nie przejmują się tym, co ktoś inny sobie o nich myśli i po prostu idą po swoje.

Nie, nie prawda. Nikt o ZDROWYM umyśle nie lubi pedofili, seryjnych morderców, gw**cicieli i zbrodniarzy.

Jesteś edgy dzieciakiem