Propozycje zmian w regulaminie

Avatar opliko95
Hmm.. W zasadzie to mam propozycję jednej zmiany w tej propozycji o której już wspomniałem, a która wyeliminowała by problem "wyrzucania osób których się nie lubi" - osoba proponująca wyrzucenie musi najpierw wyjaśnić powód dla którego chcę tę osobę wyrzucić właścicielowi lub moderatorom i dostać akceptację.
Można oczywiście powiedzieć, że wtedy to będzie bezużyteczne, bo właściciel/moderator mogą sami wtedy ocenić czy go wyrzucić, ale mogą wystąpić sytuacje w których to się przyda. Np. właśnie obraża wiele osób, co, jak wspomniał Goniec, trudno właścicielowi/moderatorom ocenić.

Avatar CzarnyGoniec
Kulujulu napisał co mu przeszkadza. Jeśli chodzi o mnie to ja się z nim w zupełności zgadzam.
Jedyne co to nie jestem pewien, czy uznałbym to za wystarczający powód do wywalenia z grupy.

Zresztą jeśli by iść Twoją logiką to czemu moderator ma o tym decydować? Przecież będzie wywalał osoby, których nie lubi. Sam zresztą stwierdziłeś, że moderatorzy na tej grupie są beznadziejni. I zobacz o ile będzie gorzej - wystarczy, że podpadniesz jednej osobie, a nie większości osób.

Avatar kulujulu
Richyard pisze:
Do dyskutowania potrzebujesz osób o odmiennym światopoglądzie. Nie masz dyskusji z tak samo myślącą osobą. Więc jeżeli chcesz dyskusji, to nie możesz wyrzucać kogoś za jego poglądy. Jeżeli chcesz mieć grupę tak samo myślących to powinieneś dołączyć do kółka wzajemnej adoracji.
kulujulu pisze:
I chyba nie muszę tłumaczyć, że nikt nie chce nikogo wyrzucać za poglądy, tylko prędzej za to, czy przyjemnie się z nim dyskutuje.
Richyard pisze:
Chcesz przyjemnej dyskusji? Nie ma czegoś takiego. Dyskusję prowadzi się w celu dojścia do prawdy, nie po to żeby było przyjemnie.

No wiadomo, to czy coś jest przyjemne to w stu procentach obiektywna sprawa, bo każdy człowiek lubi dokładnie to samo

Avatar Richyard
MrCC4 pisze:
Przepraszam za to, ale ty to jesteś debilem. Coś się nie podoba to wypi***alaj, nikt cię tu nie trzyma. Porównanie wyje**nia z grupy do Holokaustu... Nawet moi koledzy prezenujący IQ poniżej średniej tak nie robią ignorancie.

Nie bez powodu tak myślę. Zrobiłeś coś z tym postem? Nie. Jeden z was dodatkowo go usunął, przez co koleś nie otrzyma kary za zgłoszony post przez administrację Jeja.
Jak mam uważać, że moderatorzy tutaj nie są beznadziejni?
I jak już mówiłem, banowałby ktoś bezstronny i inteligentny.

Avatar CzarnyGoniec
Richyard pisze:
I jak już mówiłem, banowałby ktoś bezstronny i inteligentny.
Czyli kto, Ty?

Avatar kulujulu
Richyard pisze:
Nie. Jeden z was dodatkowo go usunął, przez co koleś nie otrzyma kary za zgłoszony post przez administrację Jeja.
Jak mam uważać, że moderatorzy tutaj nie są beznadziejni?
ej a usuwanie postów ze zbędnymi wyzwiskami i wulgaryzmami nie jest przypadkiem jedną z rzeczy które moderator powinien robić

Avatar Richyard
kulujulu pisze:
No wiadomo, to czy coś jest przyjemne to w stu procentach obiektywna sprawa, bo każdy człowiek lubi dokładnie to samo

Nie każdy człowiek lubi to samo. Jeżeli miałeś właśnie to na myśli, to musisz nauczyć się precyzować, bo nie mam zamiaru domyślać się twoich ukrytych mądrości.
Jeżeli chcesz rozmawiać, żeby rozmawiać, to polecam znaleźć sobie przyjaciół.

Avatar Richyard
kulujulu pisze:
ej a usuwanie postów ze zbędnymi wyzwiskami i wulgaryzmami nie jest przypadkiem jedną z rzeczy które moderator powinien robić

Widzisz, tu jest szkopuł. Bo nikt go nie ukarał. Po prostu usunęli jego wyzwiska i nic z tym nie zrobili. A za takie coś to powinien być ban, przynajmniej tymczasowy.

Avatar CzarnyGoniec
Richyard pisze:
Widzisz, tu jest szkopuł. Bo nikt go nie ukarał. Po prostu usunęli jego wyzwiska i nic z tym nie zrobili. A za takie coś to powinien być ban, przynajmniej tymczasowy.
Gdyby za takie rzeczy był ban to Ty wyleciałbyś stąd już dawno.
Doceń proszę to, że nikt Cię nie na razie wywala za brak szacunku wobec innych i nie wymagaj, żeby banować każdego, kto Ci oddał tym samym.

Avatar Richyard
CzarnyGoniec pisze:
Czyli kto, Ty?

Też o sobie pomyślałem, ale nie mam takiej funkcji. Ktoś z moderatorów lub właściciel.

Avatar Richyard
CzarnyGoniec pisze:
Gdyby za takie rzeczy był ban to Ty wyleciałbyś stąd już dawno.

Nigdy nikogo nie wyzywałem w ten sposób. Nie insynuuj. Jestem na wyższym poziomie niż to.

Avatar CzarnyGoniec
Richyard pisze:
Też o sobie pomyślałem, ale nie mam takiej funkcji. Ktoś z moderatorów lub właściciel.
O moderatorach już wiemy, że są beznadziejni, więc z całej grupy zostają dwie inteligentne osoby, Ty i Mijak.
No nieźle. Mam wrażenie, że gdzieś w tym rozumowaniu może być luka...

Avatar CzarnyGoniec
Richyard pisze:
Nigdy nikogo nie wyzywałem w ten sposób. Nie insynuuj. Jestem na wyższym poziomie niż to.
Richyard pisze:
Nie każdy człowiek lubi to samo. Jeżeli miałeś właśnie to na myśli, to musisz nauczyć się precyzować, bo nie mam zamiaru domyślać się twoich ukrytych mądrości.
Jeżeli chcesz rozmawiać, żeby rozmawiać, to polecam znaleźć sobie przyjaciół.
Nawet nie musiałem daleko szukać.

Avatar opliko95
Richyard pisze:
Nie bez powodu tak myślę. Zrobiłeś coś z tym postem? Nie. Jeden z was dodatkowo go usunął, przez co koleś nie otrzyma kary za zgłoszony post przez administrację Jeja.

Tak właściwie to chyba nikt z nas go nie usunął. Nie ma nic w logach - a nawet gdy właściciel usuwa posta zostaje to wnich odnotowane. Gdy ktoś usuwa swojego także.
Więc to chyba jest kara od administracji do której go zgłosiłeś :)
EDIT: żeby nie było że kłamię, oto jak wyglądają logi z wczoraj:
Zdjęcie użytkownika opliko95 w temacie Propozycje zmian w regulaminie

Avatar Richyard
CzarnyGoniec pisze:
Nawet nie musiałem daleko szukać.

Jeżeli dla ciebie w ogóle jest wyzwisko i do tego gorsze od wyzwisk Mrc to powodzenia. Nic dziwnego, że ciężko nam się dogadać.

Avatar Mijak
Właściciel
Zgadzam się, że usunięcie tego posta było wrednym zagraniem, jakby pozbyciem się dowodów.
Niemniej jednak, uważam, że wypowiedź MrCC4 była przedstawieniem jak najbardziej uzasadnionej opinii, choć w nieprzyjemny sposób.

Ale wiecie, co jest najciekawsze? Chciałem znaleźć tego posta jakiś czas temu - i mi się nie udało. Ale jako właściciel grupy mam dostęp do zakładki "Logi", gdzie mam dostęp do informacji o tym, kto i kiedy usunął lub edytował jakiś post.
No i nic nie ma o usunięciu posta autorstwa MrCC4 - ani przez niego, ani przeze mnie, ani przez żadnego z moderatorów.
Więc albo mamy tu podstępnego hakera, albo zrobił to ktoś z administracji Jeja.
Mógłbym zagadać do Bożydara w tej sprawie, ale nie chcę robić afery.

EDIT - opliko już o tym samym napisał.

Avatar Richyard
Mijak pisze:


Ale wiecie, co jest najciekawsze? Chciałem znaleźć tego posta jakiś czas temu - i mi się nie udało. Ale jako właściciel grupy mam dostęp do zakładki "Logi", gdzie mam dostęp do informacji o tym, kto i kiedy usunął lub edytował jakiś post.
No i nic nie ma o usunięciu posta autorstwa MrCC4 - ani przez niego, ani przeze mnie, ani przez żadnego z moderatorów.
Więc albo mamy tu podstępnego hakera, albo zrobił to ktoś z administracji Jeja.
Mógłbym zagadać do Bożydara w tej sprawie, ale nie chcę robić afery.

Zgłosiłem jego posta. Na pewno usunęła go administracja. Od Mrc też nic nie słychać ostatnio, więc może został zbanowany.
A skoro administracja za takie wyzwiska go zbanowała, to wy tym bardziej powinniście zrobić to pierwsi.

Tak w ogóle szanuję cię Mijak najbardziej z tej zgrai, rozumiesz z nich najwięcej.

Avatar kulujulu
Richyard pisze:
Nie każdy człowiek lubi to samo. Jeżeli miałeś właśnie to na myśli, to musisz nauczyć się precyzować, bo nie mam zamiaru domyślać się twoich ukrytych mądrości.
Jeżeli chcesz rozmawiać, żeby rozmawiać, to polecam znaleźć sobie przyjaciół.
Nie jesteś w stanie zrozumieć sarkazmu który nawet nie stał obok subtelności i mnie obrażasz. Jeżeli prowadzisz dyskusje w ten sposób, naprawdę się nie dziwię, że dla Ciebie dyskusje nie mogą być przyjemne

Avatar Richyard
kulujulu pisze:
Nie jesteś w stanie zrozumieć sarkazmu który nawet nie stał obok subtelności i mnie obrażasz. Jeżeli prowadzisz dyskusje w ten sposób, naprawdę się nie dziwię, że dla Ciebie dyskusje nie mogą być przyjemne

Gdzie cię niby obrażam, gościu? To jest moje normalne pismo, nigdzie cię nie obrażam.

Avatar AquoZ32
Richyard pisze:
polecam znaleźć sobie przyjaciół.

Avatar Richyard
Nie odczuwam samotności, więc nie. Randki wystarczają i tylko z nudów.

Avatar
Konto usunięte
Dobra, postaram się znaleźć meritum

Richyard myśli że ludzie będą usuwać tych których nie lubią

Reszta myśli że tego nie będą robić

Ja myśle że tu leży problem i wokół tego możemy budować dyskusje

A więc tak:
1. Ludzie nie wyrzucają tych których nie lubią
2. Ludzie wyrzucają tych których nie lubią

1. Tak jest teraz - jest dobrze i w tym przypadku nowa zasada pomaga.
2. Nowa zasada nie pomaga - jest źle i teoretycznie Richyard ma racje. Ale skoro ludzie na tej grupie stali się na tyle głupi aby nie chceć dyskutować i zaczeli wywalać opozycje - to nikt inteligentny też nie będzie chciał tu przebywać. A takie wywalanie niewinnych osób będzie dodatkowo znakiem że grupa już nienadaje się do przebywania tu i reszta szybciej wyjdzie nie marnując czasu.

Tak więc w obu przypadkach zasada działa na plus

Avatar pan_hejter
Jaką opozycje? Cholera jasna jakby była tu zgodość 80% w jakimkolwiek temacie. A richyard się buntuje no dobrze wie że pierwszą osobą która sprawdzi jak ta zasada działa będzi on sam.

Avatar Richyard
Tolerancja jest najważniejsza. Każdy powinien móc przebywać na grupie, o ile nie narusza zasad dobrego zachowania.

Avatar pan_hejter
A ty je naruszasz.

Zresztą sam twierdzisz że geje to zboki. To ma być Tolerancja?

Avatar Richyard
Nie uważam tak. Toleruję związki homoseksualne tak samo jak heteroseksualne.

Avatar pan_hejter
Ta, świetny dałeś tego przykład. Albo się zwyczajnie oszukujesz albo kłamiesz.

Avatar Richyard
Nie mam pojęcia o czym mówisz i jak miałbym to w jakikolwiek sposób udowodnić.

Avatar Mijak
Właściciel
Tak, naruszasz zasady dobrego zachowania. Może nie celowo, może nie złośliwie, może nawet te zasady nie mają logicznego sensu - ale i tak ich naruszanie jest trudne do wytrzymania dla większości osób. Niezależnie od ich inteligencji.

Avatar pan_hejter
Twoje podejście do homoseksualizmu nie jest tolerancyjne. Stwierdzenie ja tam nic nie mam do homo, ale pedały to zboki i nie lubie z nimi przebywać, bo patrzą mi się na penisa. Nie jest tolerancyjne to troche jak te słynne.

"Ja tam nic do homo nie mam ale niech się nie pokazują"

To nie jest tolerancja, to raczej wymuszenie na sobie sprzeczności ze swoimi poglądami i udawanie tolerancyjności. Więc albo okłamujesz siebie że jesteś Tolerancyjny a tak naprawdę odczuwasz niechęć do homoseksualistów

Albo pisząc to teraz lub swój wcześniejszy wykład o oglądaniu swoich genitali, zwyczajnie kłamałeś.

Avatar Richyard
Nie mam powodów, żeby łamać w jakikolwiek sposób zasady dobrego zachowania. Jeżeli zrobiłem to gdziekolwiek, to zapewniam, że nie było to nigdy zamierzone działanie, a zwykłe niezrozumienie mojego postępowania z twojej strony i innych.

Avatar Richyard
Jak wspomniałem wcześniej, nic nie mam do homoseksualistów. Nie uważam, że są gorsi. Nie żywię do nich żadnej nienawiści. Nie czuję obrzydzenie patrząc na nich.
Mam po prostu swoje preferencje w doborze towarzystwa, o których nie chcę rozmawiać, bo to prywatna sprawa.

Avatar pan_hejter
Czemu każde jego słowo przeczy poprzedniemu?

Avatar MrCC4
Nie wiem
Zbyt irracjonalne jak dla mnie

Avatar Richyard
Jeżeli masz z czymś wątpliwości, to jestem otwarty na wspólny dialog.

Avatar Mijak
Właściciel
pan_hejter pisze:
To nie jest tolerancja, to raczej wymuszenie na sobie sprzeczności ze swoimi poglądami i udawanie tolerancyjności. Więc albo okłamujesz siebie że jesteś Tolerancyjny a tak naprawdę odczuwasz niechęć do homoseksualistów.

Moim zdaniem tolerancja to raczej podejście "to, że kogoś nie lubię, to jeszcze nie powód, żeby go krzywdzić lub zmuszać do zmiany", a nie "lubię wszystkich".

Choć wypowiedź Richyarda i tak była obraźliwa dla homoseksualistów. Ale nie bardziej, niż inne jego wypowiedzi były obraźliwe dla innych osób.

Avatar opliko95
Mijak pisze:
Moim zdaniem tolerancja to raczej podejście "to, że kogoś nie lubię, to jeszcze nie powód, żeby go krzywdzić lub zmuszać do zmiany", a nie "lubię wszystkich".

Choć wypowiedź Richyarda i tak była obraźliwa dla homoseksualistów. Ale nie bardziej, niż inne jego wypowiedzi były obraźliwe dla innych osób.
dokładnie: tolerancja=/=akceptacja.
On jest tolerancyjny w stosunku do osób homoseksualnych: nie ma problemu z tym, że tacy ludzie są jacy są, ale nie oznacza to że ich lubi i że chce z nimi przebywać.
Tolerancja jest taka neutralna, a akceptacja to to o czym reszta mówi.

Avatar Richyard
Mijak pisze:

Choć wypowiedź Richyarda i tak była obraźliwa dla homoseksualistów. Ale nie bardziej, niż inne jego wypowiedzi były obraźliwe dla innych osób.

Nikogo nigdzie nie obrażałem. Nie pisz więc jakbym to ciągle robił, bo to zwykłe oszczerstwo.

Avatar Richyard
opliko95 pisze:
dokładnie: tolerancja=/=akceptacja.
On jest tolerancyjny w stosunku do osób homoseksualnych: nie ma problemu z tym, że tacy ludzie są jacy są, ale nie oznacza to że ich lubi i że chce z nimi przebywać.
Tolerancja jest taka neutralna, a akceptacja to to o czym reszta mówi.

Dokładnie, a ja cały czas próbuję to przekazać.

Avatar
Konto usunięte
łał, moderator napisał coś dobrego!

Avatar Mijak
Właściciel
Co jak co, ale moderatorów mamy tutaj zarąbistych. Gdybym coś zarabiał na prowadzeniu tej grupy, to dałbym im podwyżkę.

Avatar
Konto usunięte
Nie prawda wzioł yś dla siebie bo wszyscy ludzie to egoisty są bo ka tak mówie :<

Avatar Mijak
Właściciel
Ty naiwny człowieczku... Zrobiłbym to po to, żeby zwiększyć waszą sympatię do mnie, żeby móc wami łatwiej manipulować.
A także dlatego, że mam żałosną skłonność do irracjonalnych zachowań i okłamywania samego siebie.

Avatar
Konto usunięte
To_masz___Problem pisze:
Nie prawda wzioł yś dla siebie bo wszyscy ludzie to egoisty są bo ka tak mówie :<

You don't understand this idea, do you?

Avatar opliko95
Tak jakoś przypomniałem sobie, że właściwie nie zagłosowałem:
1) Kłótnie i obelgi między członkami grupy:
f - Są mi obojętne, dopóki nie są za często
g - Są mi obojętne, dopóki nie są całkowicie bezpodstawne

2) Spam i offtop:
f - Są mi obojętne, dopóki nie są za często

3) Gdy ktoś podczas dyskusji reprezentuje dużo niższy poziom intelektualny, niż większość członków grupy:
b - Jak "a", chyba że ktoś reprezentuje absolutne dno umysłowe i nic do niego nie dociera
Przy czym "dno umysłowe" rozumiem tutaj głównie jako coś, co praktycznie można by uznać jako trolling (nawet jeśli tak naprawdę nie jest)

4) Te rzeczy przeszkadzają mi, bo:
a - nie przeszkadzają mi (poza tym, że co za dużo to niezdrowo :V)

5) Osoby obniżające poziom dyskusji:
c - Są OK, jeśli większość ich wypowiedzi ma merytoryczną wartość

6) Zasady przyjmowania nowych członków do grupy powinny być zaostrzone w ten sposób:
e - Każdy chętny musi odbyć krótką "rozmowę kwalifikacyjną" z właścicielem grupy lub którymś z moderatorów

7) Mało wartościowe posty i tematy:
a - powinny być zachowywane

+ popieram głosowania za banami, przy czym z koniecznością akceptacji głosowania przez moderatora lub właściciela (i w związku z tym podaniem powodu dla którego chce się tę osobę wyrzucić z grupy)

Avatar Richyard
Mijak pisze:
Ty naiwny człowieczku... Zrobiłbym to po to, żeby zwiększyć waszą sympatię do mnie, żeby móc wami łatwiej manipulować.
A także dlatego, że mam żałosną skłonność do irracjonalnych zachowań i okłamywania samego siebie.

Przynajmniej jesteś szczery i tego nie ukrywasz.

Avatar Mijak
Właściciel
Richyard pisze:
Przynajmniej jesteś szczery i tego nie ukrywasz.

A teraz będę się tego bezczelnie wypierał, tłumacząc się, że to był żart polegający na sarkastycznym przedrzeźnianiu, ale i tak wszyscy doskonale wiemy, jaką jest prawda.

Avatar PanSowa12
1. H - Według mnie kłótnie i obelgi są całkowicie niedopuszczalne, są odwzorowaniem dziecinności i braku jakiegokolwiek poziomu po obu stronach
2. G - spam nie jest dobry w żadnym stopniu
Off topic jest dla mnie obojętne, póki nie przeszkodzą komuś innemu w dyskusji
3. C - zdecydowanie chciałbym rozmawiać z osobami na poziomie z którymi mogę do czegokolwiek dojść
4. C
5. C
6. E - Zdecydowanie to świetny pomysł, ale moderatorzy mogą mieć problem jeśli dużo ludzi by chciało dołączyć
7. B

Avatar Mijak
Właściciel
Proponuję zmienić nazwę grupy na
Wielki Zderzacz Badziągów

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Mijak
Właściciel: Mijak
Grupa posiada 52095 postów, 1182 tematów i 322 członków

Opcje grupy Wielki Zderz...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Wielki Zderzacz Poglądów