WladcaAwarow pisze:
2mld ludzi to według mnie odpowiednia liczba osób która wystarczy do stworzenia dużego i dobrze działającego społeczeństwa.

Szkoda tylko, że nadal nie uargumentowałeś dlaczego. Poprzednia argumentacja się nie liczy - bo ją odparłem. W regulaminie "Jejokracji" jest napisane, że należy przestrzegać piramidę dyskusji. Ty tego w tej chwili nie robisz.

WladcaAwarow pisze:
Tu chodzi o życie w ogóle. Cenne jest istnienie cywilizacji jak i przetrwanie życia. Człowiek już wiele gatunków doprowadził do wymarcia.

Cywilizacja jaką znamy bierze się z życia - jest to redukcjonistyczne i jedno bierze się z drugiego. Człowiek doprowadził wiele gatunków do wymarcia, głównie dlatego żeby mieć lepiej dla samego siebie. I to jest absolutnie zrozumiałe, gdyż człowiek jest istotą inteligentną, ma tę chęć życia i wedle naszych danych korzystanie z życia należy mu się bardziej, aniżeli innym zwierzętom.

WladcaAwarow pisze:
Tia obalanie filozofią. Nie każda filozofia musi być prawdziwa. Według mnie depopulacja jest przykrą koniecznością

I znowu według Ciebie. Kiedy Ty wreszczie zaczniesz odpierać moje argumenty w sposób logiczny? Nie każda filozofia musi być prawdziwa, ale moja wynika z tautologii i podałem dowody że jest prawdziwa. Krytykujesz formę wypowiedzi, a nie jej przekaz...

WladcaAwarow pisze:
Chodzi mi o inteligentne społeczeństwo. Nic w mojej wizji nie jest determinowane genetycznie. A zarażanie ludzi bezpłodnością jest po prostu humanitarne.

Tak tylko napisałem o tych genach, dla ścisłości, żeby przekazać Ci że w gruncie rzeczy każdy żyjący człowiek jest inteligentny! Poczytaj ze zrozumieniem! Jasne, piszesz że sterylizacja jest humanitarna, ale podczas gdy ja odparłem Twoje argumenty Ty brniesz dalej w to samo nie argumentując rzeczowo.

WladcaAwarow pisze:
Z tym Rhobarem nawet się uśmiechnąłem. Gatunek ludzki jest o wiele ważniejszy niż taki Kowalski. Jesteśmy jedynym znanym wysoceinteligentnym gatunkiem który może wybić sam siebie, i to jest właśnie złe.

Wciąż piszesz że jest tak, ale nie argumentujesz dlaczego.

WladcaAwarow pisze:
Pisałem że za bardzo bym nie chciał zabić. Aczkolwiek znając moich rodziców to mogliby się poświęcić. Nie wiem nie pytałem.

Jasne, ale teraz zupełnie odchodzisz od tematu opowiadając mi o preferencjach Twoich rodziców. Pisałeś, że nie, a ja Ci odpowiedziałem. Widzisz tu gdzieś problem?

WladcaAwarow pisze:
No właśnie te 3/4 ludzi nawet się nie powinno urodzić.

No właśnie nadal nie podałeś argumentów dlaczego.

WladcaAwarow pisze:
Jeżeli chodzi o naukowców to właśnie wszyscy więksi naukowcy należeli by do tych 2mld ludzi.

No nie, bo być może w tych 3/4 którzy według Ciebie mieliby się nie narodzić z powodu moralnej chęci do życia powstaliby kolejni wielcy naukowcy. A więcej naukowców to większa szansa że ktoś wpadnie na coś dobrego dla ludzkości.

WladcaAwarow pisze:
I co? Nawet zdania nie zmieniłem. Odnosze wrażenie że twoje argumenty oscylują wokół "No ale można tak" i "Filozoficznie ble ble ble"

Odnoszę wrażenie, że zachowujesz się jak typowy, faszystowski ignorant.

Piszesz: "Szkoda tylko, że nadal nie uargumentowałeś dlaczego. Poprzednia argumentacja się nie liczy - bo ją odparłem. W regulaminie "Jejokracji" jest napisane, że należy przestrzegać piramidę dyskusji. Ty tego w tej chwili nie robisz."
Ja napisałem: "2mld ludzi to według mnie odpowiednia liczba osób która wystarczy do stworzenia dużego i dobrze działającego społeczeństwa."
Odpowiedziałem dlaczego.

"Cywilizacja jaką znamy bierze się z życia - jest to redukcjonistyczne i jedno bierze się z drugiego. Człowiek doprowadził wiele gatunków do wymarcia, głównie dlatego żeby mieć lepiej dla samego siebie. I to jest absolutnie zrozumiałe, gdyż człowiek jest istotą inteligentną, ma tę chęć życia i wedle naszych danych korzystanie z życia należy mu się bardziej, aniżeli innym zwierzętom."

Ludzie są tylko pośrednim stanem, ogniwem ewolucji. I przykro by było jakby to ogniwo doprowadziło do wymierania gatunków.

"I znowu według Ciebie. Kiedy Ty wreszczie zaczniesz odpierać moje argumenty w sposób logiczny? Nie każda filozofia musi być prawdziwa, ale moja wynika z tautologii i podałem dowody że jest prawdziwa. Krytykujesz formę wypowiedzi, a nie jej przekaz..."

To jest moja idea i wszystko jest tam wedłu mnie! To tak samo jakbyś krytykował artyste surrealistycznego że według niego na jego obrazie jest scena ludzkiego życia, a ty widzisz kwadraty. A argumenty cały czas odpieram w sposób logiczny- tylko ty wydajesz się być nietolerancyjny. Poza tym twoja filozofia to fałsz jak każda inna. W życiu powinniśmy nie powinniśmy kierować się jakimiś subiektywnymi pomysłami innych.


"Tak tylko napisałem o tych genach, dla ścisłości, żeby przekazać Ci że w gruncie rzeczy każdy żyjący człowiek jest inteligentny! Poczytaj ze zrozumieniem! Jasne, piszesz że sterylizacja jest humanitarna, ale podczas gdy ja odparłem Twoje argumenty Ty brniesz dalej w to samo nie argumentując rzeczowo."

No każdy człowiek jest inteligentny ale to nie stawia jego życia na równi z przetrwaniem gatunku co głosisz. Poza tym gdzie argumentuje nierzeczowo?



Na reszte odpowiedziałem, tylko ty chcesz wszystko ewidentnie na tacy. Poczytaj ze zrozumieniem

Ja się pogubiłem.
Naczelnik chce udowodnić, że Władca się myli
czy
że Władca powinien być zbanowany?

Bo jak pierwsze to spoko, a jak drugie to chyba czegoś nie wyłapałem.

Na to pierwsze ma nawet nowy temat. Jeżeli chodzi o drugie to niech do Morsa wbija

Ja cię nie zamierzam banować za pogląd depopulacji Rozumiem, że zwrot "zrobiłbym to z przyjemnością", w sensie uśmiercenia 3/4 populacji nie wynika z tego, że jesteś psychopatycznym mordercą i lubisz patrzeć na cierpienie innych

Gdybym miał przycisk który wyleczy wszystkich z raka to bym go wcisnął z przyjemnością. Tak samo z depopulacją- wcisnąłbym, bo dałoby to nową szansę ludziom

i fajnie tak

WladcaAwarow pisze:
Gdybym miał przycisk który wyleczy wszystkich z raka to bym go wcisnął z przyjemnością. Tak samo z depopulacją- wcisnąłbym, bo dałoby to nową szansę ludziom

Ale by to nie dało nowej szansy ludziom, 2 mld jedyne czym się będą różnić to samą ilością bo procent bogatych, biednych i wszystkiego co jest teraz pozostanie taki sam

Według mojej wizji w tych 2mld zostaną naukowcy i w miarę wykształceni ludzie

No i co? Sprawi to nagle że będą bogaci? Tym bardziej że zabraknie rąk do pracy i ci naukowcy będą musieli to robić

Robotyzacja

Robotyzacja nie jest wcale tak prosta, jak się wydaje.
Roboty trzeba czymś napędzać i z czegoś zbudować.
Czyli eksploatacja zasobów wzrośnie.
A wraz z nią degradacja środowiska.

W sumie jak czytam dokładniej to co pisze WładcaNaparów to jest to nic innego jak to o czym pisał Marks i Engels ponad 150 lat temu. Tylko bez konieczności mordowania 6 mld ludzi.

Ale przecież na tym się opierają jego poglądy, to jak to niby miałby wyglądać bez tego zabijania tych 6 miliardów?

To_masz___Problem pisze:
Ale przecież na tym się opierają jego poglądy, to jak to niby miałby wyglądać bez tego zabijania tych 6 miliardów?

Wydaje mi się, że jeśli zostałby przekonany, że w 7 miliardów można żyć w dostatku i nie zniszczyć planety to nie widziałby powodu do depopulacji.

Prawda li to?

WladcaAwarow pisze:
Piszesz: "Szkoda tylko, że nadal nie uargumentowałeś dlaczego. Poprzednia argumentacja się nie liczy - bo ją odparłem. W regulaminie "Jejokracji" jest napisane, że należy przestrzegać piramidę dyskusji. Ty tego w tej chwili nie robisz."
Ja napisałem: "2mld ludzi to według mnie odpowiednia liczba osób która wystarczy do stworzenia dużego i dobrze działającego społeczeństwa."
Odpowiedziałem dlaczego.

"Cywilizacja jaką znamy bierze się z życia - jest to redukcjonistyczne i jedno bierze się z drugiego. Człowiek doprowadził wiele gatunków do wymarcia, głównie dlatego żeby mieć lepiej dla samego siebie. I to jest absolutnie zrozumiałe, gdyż człowiek jest istotą inteligentną, ma tę chęć życia i wedle naszych danych korzystanie z życia należy mu się bardziej, aniżeli innym zwierzętom."

Ludzie są tylko pośrednim stanem, ogniwem ewolucji. I przykro by było jakby to ogniwo doprowadziło do wymierania gatunków.

"I znowu według Ciebie. Kiedy Ty wreszczie zaczniesz odpierać moje argumenty w sposób logiczny? Nie każda filozofia musi być prawdziwa, ale moja wynika z tautologii i podałem dowody że jest prawdziwa. Krytykujesz formę wypowiedzi, a nie jej przekaz..."

To jest moja idea i wszystko jest tam wedłu mnie! To tak samo jakbyś krytykował artyste surrealistycznego że według niego na jego obrazie jest scena ludzkiego życia, a ty widzisz kwadraty. A argumenty cały czas odpieram w sposób logiczny- tylko ty wydajesz się być nietolerancyjny. Poza tym twoja filozofia to fałsz jak każda inna. W życiu powinniśmy nie powinniśmy kierować się jakimiś subiektywnymi pomysłami innych.


"Tak tylko napisałem o tych genach, dla ścisłości, żeby przekazać Ci że w gruncie rzeczy każdy żyjący człowiek jest inteligentny! Poczytaj ze zrozumieniem! Jasne, piszesz że sterylizacja jest humanitarna, ale podczas gdy ja odparłem Twoje argumenty Ty brniesz dalej w to samo nie argumentując rzeczowo."

No każdy człowiek jest inteligentny ale to nie stawia jego życia na równi z przetrwaniem gatunku co głosisz. Poza tym gdzie argumentuje nierzeczowo?



Na reszte odpowiedziałem, tylko ty chcesz wszystko ewidentnie na tacy. Poczytaj ze zrozumieniem

Chcę ewidentnie na tacy, bo mam, uargumentowane zdanie, a Ty ciągle piszesz trzy po trzy to co pisałeś kilka postów temu i uargumentowałem dlaczego to nie. Piszesz że nie czytam ze zrozumieniem a w rzeczywistości to kierujesz ciężar swoich błędów na przeciwnika w dyskusji aby odwrócić uwagę. Człowieku...

To zacznijmy od nowa. Daj jeden argument to ja ci na niego odpowiem

Tak ciężko znaleźć? Najpierw mi odpowiedz na Te, które Ci podałem wcześniej.

Jeżeli jakieś strony już prowadzą debate to nie od razu 30 argumentów tylko po kolei, więc niech tu też tak będzie

Ja pisze:
Władca Awarów to faszysta.

MorsZDidgeridoo pisze:
Zasadą jest wolność słowa ograniczająca się na kulturze. Twórz tematy nawet o najbardziej kontrowersyjnych tematach. Na grupie możemy rozmawiać o tematach kontrowersyjnych.

Ja pisze:
Nazwanie go faszystą to nie obraza, tylko mój pogląd który opiera się na wolności słowa. Uargumentowałem moje poglądy więc zamiast piętnować mnie powinniście pisać dlaczego tak nie jest. No i jego poglądy a faszyzm praktycznie są podobne w niemalże każdym calu.

WladcaAwarow pisze:
Hurr durr ja sobie mogę obrażać jakieś 75% ludzkości ale wy mnie nie.

Mijak pisze:
Hurr durr Naczelny bardziej wku*wia mnie niż koleś który w swoich poglądach chce przegonić Hitlera i Stalina razem wziętych

To__masz_Problem pisze:
Hurr durr to strona do dyskusji ale wypie**olmy Naczelnego za gównoburze, a co tam XD

WladcaAwarow pisze:

>Hurr durr
>Depopulacja została obalona jako teoria ekonomiczna
>Nie uważam że została obalona bo nie została obalona w sposób jaki mi się podobał
>Za dużo argumentów na raz
>xD

Mijak pisze:
Hurr durr z perspektywy całej ludzkości
Bycie niemiłym to zbrodnia
Eksterminacja określonych grup niewinnych ludzi nie

MorsZDidgeridoo pisze:
Oto piramida argumentacji, proszę stosować się do trzech pierwszych od góry sposobów:

MorsZDidgeridoo pisze:
Proszę stosować się do trzech pierwszych od góry sposobów

WladcaAwarow pisze:
Depopulacja i faszyzm jest OK bo nie obalono argumentów w sposób w jakim ja bym to chciał.

Część zarzutów jest spoko, ale nie uważam, że bycie miłym i kulturalnym jest ważniejsze, niż niezabijanie 80% ludzkości z punktu widzenia samej ludzkości, a tylko z punktu widzenia zasad tej grupy.
I w sumie wskazałem to jako coś mającego śmieszyć absurdem, ale ludziom chyba się spodobało jako poważny argument, oh well.

Kiedy Naczelny przedstawia się jako człowiek doskonale argumentujący swoje stanowisko, a ty jesteś HURR DURR

Naczelny pisze:
Hurr durr, obalono już twierdzenie, że poglądy WładcyAwarow spełniają warunki faszyzmu, ale obalono je w sposób, jaki mi osobiście się nie podoba, więc będę nadal uparcie nazywał go faszystą

I ten. To nic wielkiego, że nie wolno ci nazywać go faszystą. Nikt ci nie zabronił mówić, że jego poglądy są gorsze od faszyzmu i komunizmu razem wziętych.
A moim zdaniem są.
I gdyby była jakakolwiek realna szansa, że wcieli swoje plany w życie, to bez wahania próbowałbym go zabić.
Ale takiej szansy nie widzę, więc póki co te jego dziwne poglądy są dla mnie tylko powodem do lekkiej irytacji.
I okazją do ciekawej dyskusji.
I nie obraziłbym się za bardzo, gdyby ktoś miał podobne spojrzenie na moją wizję państwa bez prywatności.

I tak, jesteś dla mnie bardziej wkurzający od niego.
To niekoniecznie coś złego, w końcu wkurzanie się to tylko subiektywne odczucie, które może być irracjonalne.
Ale mówię tylko, jakie uczucia mi towarzyszą, gdy czytam twoje i jego wypowiedzi.
Sam zdecyduj, czy próba zrozumienia i odwrócenia tego zjawiska ma dla ciebie jakikolwiek sens.

I ja go prezentuje

Mijak pisze:
I ten. To nic wielkiego, że nie wolno ci nazywać go faszystą. Nikt ci nie zabronił mówić, że jego poglądy są gorsze od faszyzmu i komunizmu razem wziętych.
A moim zdaniem są.
I gdyby była jakakolwiek realna szansa, że wcieli swoje plany w życie, to bez wahania próbowałbym go zabić.
Ale takiej szansy nie widzę, więc póki co te jego dziwne poglądy są dla mnie tylko powodem do lekkiej irytacji.
I okazją do ciekawej dyskusji.
I nie obraziłbym się za bardzo, gdyby ktoś miał podobne spojrzenie na moją wizję państwa bez prywatności.

I tak, jesteś dla mnie bardziej wkurzający od niego.
To niekoniecznie coś złego, w końcu wkurzanie się to tylko subiektywne odczucie, które może być irracjonalne.
Ale mówię tylko, jakie uczucia mi towarzyszą, gdy czytam twoje i jego wypowiedzi.
Sam zdecyduj, czy próba zrozumienia i odwrócenia tego zjawiska ma dla ciebie jakikolwiek sens.

Po pierwsze - nie obalono tego.
Ale ta grupa opiera się na wolności słowa. Nazywanie go faszystą to mój pogląd i niejako też pogląd prawdziwy. Dlaczego on chciał mnie wyje**ć z grupy za nazywanie go faszystą jak sam to co prezentuje to faszyzm. Przecież to była nawet uargumentowana prawda. To jest wolność słowa.

WladcaAwarow pisze:
I ja go prezentuje

Znowu użyłeś zaprzeczenia. Znowu nie stosujesz się do piramidy zamieszczonej przez Morsa. I jak tu nie być za wyje**niem Ciebie?

Nie wiem jak wy, ale zdaje mi się że Naczelny i WladcaAwarow to chyba są jakieś agresywne dzbany.
Dziękuję.

Znowu użyłeś zaprzeczenia. Znowu nie stosujesz się do piramidy zamieszczonej przez Morsa. I jak tu nie być za wyje**niem Ciebie?

P. S.

"Grupa ma na celu zebranie osób, które potrafią w kulturalny sposób prowadzić dyskusję." ( ͡° ͜ʖ ͡°)

...

Naczelny pisze:
Wbrew pozorom każdy ma prawo do własnej opinii. Tylko czy mógłbyś ją uargumentować?

Właśnie tym co troszkę wyżej. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

MisielGeddon64 pisze:
"Grupa ma na celu zebranie osób, które potrafią w kulturalny sposób prowadzić dyskusję"

MisielGeddon64 pisze:
Naczelny i WladcaAwarow to chyba są jakieś agresywne dzbany.

MisielGeddon64 pisze:
Naczelny i WladcaAwarow to chyba są jakieś agresywne dzbany.

No i jak tym razem to uargumentujesz?

Naczelny pisze:




No i jak tym razem to uargumentujesz?

Dzban to sarkazm. Dalej lepszy niż wulgaryzmy.

Ja jestem spokojny

Misiel, jaki sarkazm? Gdzie w tym esencja sarkazmu?

Władco:

WladcaAwarow pisze:
Ja jestem spokojny

WladcaAwarow pisze:
"Twoi rodzice mogli mieć faszyzm zapisany w genach poprzez kontakty z propagandą która nieuchronnie istniała w tamtejszym, faszystowskim kraju. I tak powstałeś Ty. Nie, że nazywam kogoś faszystą, ale bardziej nacechowany wewnętrznie przez faszystowską propagandę, która mogła tak głęboko wniknąć w psychologię, że stała się częścią życia Twoich rodziców i zapisali to w Twoich genach. Świadomie – czy też nie."

Proszę o wyje**nie Naczelnego za to co napisał

Jestem spokojny na chwilę obecną. Wtedy pisałeś nienaukowo i źle o moich rodzicach

Słuchaj, ja pisałem być może źle o twoich rodzicach a ty pisałeś źle o jakimś 75% ludzkości. Więc dlaczego widzisz drzazgi u innych a u siebie pnia nie zauważasz? Jak to w przysłowiu było.

Nie pisałem o nich źle

Czy pisanie o kimś że dobrym sposobem byłoby unicestwienie go według Ciebie nie jest złe? Dlaczego?

Wedle dzisiejszych zasad moralnych, to się kłóci.

Mijak pisze:
I ten. To nic wielkiego, że nie wolno ci nazywać go faszystą. Nikt ci nie zabronił mówić, że jego poglądy są gorsze od faszyzmu i komunizmu razem wziętych.

To jest w sumie dobre podejście.

Też podpisuję się pod tym rękami i nogami.
Tzn. że są gorsze od faszyzmu, ale, że nie są faszystowskie.

Aż żałuję że nie było mnie tutaj kiedy Władca przedstawiał swoje poglądy. Wie ktoś gdzie mogę je znaleźć żeby sobie poczytać i być w temacie?

"Krytyka depopulacji" i ten temat o ulepszaniu człowieka. Chyba

Pamiętam jak ktoś się spytał ,,Jaim cudem z implantów i sztucznych organów przeszliśmy do eksterminacji 80% ludzkości" xD

To ja byłam

epicworms pisze:
Goniec traktuje tutaj wszystko tak sztywno i dosłownie, i zawsze stara się pokazać jak bardzo jest mądry z Wikipedią włączoną na drugiej karcie. No dobra, może nie, może tak ale każdy przyzna, że trochę się czepia.

No spoko, przyjąłem do wiadomości. Czepiać się raczej nie przestanę, bo lubię i głównie po to jestem na tej grupie, ale doceniam, że wspominasz, że Ci to przeszkadza.

Nie uważam żeby to był powód do nazywania mnie dupkiem, ale jeśli RhobarIII poczuł się urażony moją pomyłką to przepraszam.

A jak coś to z Wikipedii staram się nie korzystać, ale czasem używam podręczników jeśli mam jakieś pod ręką (albo w PDF). Zwykle do cytatów i definicji, bo kto by się tego uczył na pamięć.

Gelo1238, wnoszę o warna za nadużywanie przekleństw (wiem, że już jednego dostał, ale to było za coś innego).

I byłbym zobowiązany gdyby kolega gelo1238 głosząc swoje kontrowersyjne poglądy posłużył się jakimiś argumentami, bo ich notoryczny brak w połączeniu z licznymi przekleństwami nie robi dobrego wrażenia i obniża poziom dyskusji.