STOP robieniu Offtopu.

Ok 😅

AquoZ32 pisze:
to sb naucz

W ogóle, znalazłem coś takiego od Gońca.I uznałem, że może będzie ciekawie zaprezentować się tutaj i poczytać wasze odniesienia.

Można źródełko do poczytania?

@CzarnyGoniec

geje som gupie

Potwierdzam, pamiętam jak goniec to pisał, chyba na chatce gońca

Portak, Kabaczkowi chodziło o źródło z którego Czarny Goniec ma takie wiadomości, jakoby Watykan sprzeciwiał się karze śmierci za homoseksualizm. Bo jak miał z Onetu czy tym podobnych wiadomości, to chyba wszyscy wiemy ile są warte w poważnej dyskusji wiadomości z takiego Onetu czy innych portali społecznościowych ;-)

Ja tam jestem za tym, żeby Naczelny sobie szukał źródeł, bo mi się nie chce.

W sensie - gdyby chciało mi się szukać źródeł to bym zaczął dyskusje.
Ale nie chce mi się, więc jej tu nie zaczynałem. Jakiś znajomy wykładowca filozofii mi kiedyś podesłał, nawet nie pamiętam dokładnie skąd.

Dobra
to było w sumie chwilka sekund szukania w google
wyborcza.pl/1,75399,6085377,Watykan_i_USA_nie_poparly_niekarania_homoseksualistow.html?disableRedirects=true

europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=CRE&reference=20090115&secondRef=ANN-01&language=PL&detail=H-2008-1009&query=QUESTION

www.lewica.home.pl/index.php?id=18295&tytul=Argentyna:-Demonstracje-przeciw-ci%EAciom-bud%BFetowym

Ogólnie przeciwko deklaracji opowiadały się Watykan, Stany Zjednoczone oraz Republika Południowej Afryki.

>wyborcza

Dobra gazeta co masz do niej

Anty chrześcijańska w h*j?
Propaguje nieprawdziwe treści?
Zmienia rzeczywistość tak, żeby wyszło że PIS jest zuy, be i wgl odpowiedzialny za całe zło na świecie? (Żeby było jasne: nie mówię, że wszystko robią idealnie, ale przynajmniej dali pieniądze zwykłym obywatelom, a nie tylko "swoim", czyli swoim posłom, rodzinom posłów, czy tym którzy im pomagają, chociażby gazecie wyborczej. Poza tym ogólnie takie podejście, że jedna partia jest ZŁA a druga idealna chyba nigdzie nie jest poprawne. [Może ewentualnie było za PRL i komuchów, wtedy rzeczywiście Ruski były całkowicie złe. Ale za naszych czasów takie podejście jest po prostu błędne])
To tak jakby ktoś się zastanawiał, czemu Wyborcza jest posrana.

Jastrzab03 pisze:
>wyborcza

I?

WybraniecZWI pisze:
Anty chrześcijańska w h*j?
Propaguje nieprawdziwe treści?
Zmienia rzeczywistość tak, żeby wyszło że PIS jest zuy, be i wgl odpowiedzialny za całe zło na świecie? (Żeby było jasne: nie mówię, że wszystko robią idealnie, ale przynajmniej dali pieniądze zwykłym obywatelom, a nie tylko "swoim", czyli swoim posłom, rodzinom posłów, czy tym którzy im pomagają, chociażby gazecie wyborczej. Poza tym ogólnie takie podejście, że jedna partia jest ZŁA a druga idealna chyba nigdzie nie jest poprawne. [Może ewentualnie było za PRL i komuchów, wtedy rzeczywiście Ruski były całkowicie złe. Ale za naszych czasów takie podejście jest po prostu błędne])
To tak jakby ktoś się zastanawiał, czemu Wyborcza jest posrana.

No ja się wciąż zastanawiam.
Bo mnie wychodzi na to, że wyborczej nie czytasz, bo ona ciśnie chyba po każdej partii. Po konserwatystach i partiach mniej demokratycznych ciśnie bardziej, bo to gazeta raczej liberalna. Ale jakby... to normalne?

Tekst, że PiS "przynajmniej dali pieniądze zwykłym obywatelom, a nie tylko "swoim", czyli swoim posłom, rodzinom posłów, czy tym którzy im pomagają" to jest taki kosmiczny absurd, że nawet nie chce mi się tego komentować.

I ostatecznie - coś tak czułem, że wyborcza będzie od razu odrzucona bo jest "be", dlatego wrzuciłem kilka źródeł.

A poza tym to niezależnie od tego, czy wyborcza jest "be" czy nie jest "be" (bo też uważam, że jest miejscami zbyt stronnicza).

To i tak to wydarzenie, które ona opisywała się zdarzyło.
Może było przekoloryzowane? Ale jeśli tak to warto znaleźć jakieś dowody na to, że prawda jest nieco inna, a nie twierdzić, że jak coś pojawiło się w wyborczej (i kilku innych źródłach) to automatycznie jest to kłamstwo.

No bo jednak to wydarzenie miało miejsce, że Watykan sprzeciwił się rezolucji ONZ w sprawie depenalizacji homoseksualizmu. Co najwyżej nie wiem... wyborcza może pominęła jakąś okoliczność łagodzącą dla Kościoła.

@Portak - zacząłeś dyskusję to się wypowiedz.

CzarnyGoniec pisze:
Dobra
to było w sumie chwilka sekund szukania w google
wyborcza.pl/1,75399,6085377,Watykan_i_USA_nie_poparly_niekarania_homoseksualistow.html?disableRedirects=true

europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=CRE&reference=20090115&secondRef=ANN-01&language=PL&detail=H-2008-1009&query=QUESTION

www.lewica.home.pl/index.php?id=18295&tytul=Argentyna:-Demonstracje-przeciw-ci%EAciom-bud%BFetowym

Ogólnie przeciwko deklaracji opowiadały się Watykan, Stany Zjednoczone oraz Republika Południowej Afryki.

Jakbyś nie zauważył, Watykan sprzeciwia się karom śmierci za homoseksualizm. Nawet twoje trzecie źródło to przyznało. (Oczywiście obrócili nawet to tak, aby to Watykan wyszedł na "tego złego", ale to nie zmienia faktu, że przyznali)
Jak napisało Twoje drugie źródło (które jako jedyne uważam za w miarę wiarygodne, bo jest oficjalną stroną Unii. Gazecie Wyborczej, a tym bardziej Lewica.pl, nie ufam. I proszę Cię, abyś nie posługiwał się w dyskusji przeinaczonymi informacjami z Lewica.pl, chyba że ja mam zaraz wstawiać wiadomości np. z Wiara.pl) Watykan sprzeciwia się DEPENALIZACJI LGBT. Skoro nie rozumiesz tego słowa, może sprawdź na Wikipedii, albo zapytaj się co to znaczy? Bo to że się sprzeciwia depenalizacji homoseksualizmu, to nie oznacza od razu że CHCE KARY ŚMIERCI dla homoseksualistów, tylko że nie chce legalizacji LGBT. Bo ani Watykan, ani Kościół nigdy nie zgodzi się na np. branie ślubów kościelnych przez pary LGBT, ponieważ to stoi w zupełnej sprzeczności z wiarą katolicką. I to nie znaczy że kościół jest "nietolerancyjny", tylko to tak, jakby ktoś przyszedł do 5-gwiazdkowej restauracji, i powiedział że chce poskakać sobie na trampolinie; to po prostu do tej restauracji NIE PASUJE.
Poza tym w sumie sam się zaorałeś, bo nawet Twoje pierwsze źródło, czyli Gazeta Wyborcza w nagłówku ma że Watykan i USA nie poparły NIEKARANIA homoseksualistów, a nie że poparły KARĘ ŚMIERCI dla osób LGBT. Poza tym kościół za zwykłe chodzenie sobie po mieście jako homoseksualista nie będzie nikogo prześladować, ale jak jacyś geje za przeproszeniem liżą się w miejscu publicznym, to może to być gorszące dla innych ludzi zachowanie, tak jak np. oddawanie moczu w miejscu publicznym. I dla mnie osobiście mogą w swoich domach robić co tam chcą, ale jak dwóch gejów czy dwie osoby transseksualne całuje się w miejscu publicznym, no to sory, to jest gorszące dla innych ludzi i dla mnie, a robienie rzeczy jawnie gorszących w miejscach publicznych (jak chociażby wyżej wymienione oddawanie moczu lub wypróżnianie się gdzieś na trawie w parku) jest (i to nie jest mój wymysł, tylko oficjalnie według prawa Polskiego) przestępstwem. I jak ktoś chce powiedzieć, że "nie, to nie takie złe, po prostu nie patrzcie i udawajmy że wszystko jest OK" to kościół i Watykan (A także, na szczęście, USA) mówią NIE!

WybraniecZWI pisze:
Anty chrześcijańska w h*j?
Propaguje nieprawdziwe treści?
Zmienia rzeczywistość tak, żeby wyszło że PIS jest zuy, be i wgl odpowiedzialny za całe zło na świecie? (Żeby było jasne: nie mówię, że wszystko robią idealnie, ale przynajmniej dali pieniądze zwykłym obywatelom, a nie tylko "swoim", czyli swoim posłom, rodzinom posłów, czy tym którzy im pomagają, chociażby gazecie wyborczej. Poza tym ogólnie takie podejście, że jedna partia jest ZŁA a druga idealna chyba nigdzie nie jest poprawne. [Może ewentualnie było za PRL i komuchów, wtedy rzeczywiście Ruski były całkowicie złe. Ale za naszych czasów takie podejście jest po prostu błędne])
To tak jakby ktoś się zastanawiał, czemu Wyborcza jest posrana.

Anty Chrześcijańska? Co xD oni tylko mówią prawdę o skandalach w KK i odrazu tyłek boli że ktoś ujawnia zgniłe elementy tej zgniłej mafii? I co złego że krytykuje PiS? A pamiętasz Macierewicza co zniszczył Polska armię i zwolnił naprawdę doświadczonych generałów? Skandal z Misiewiczem? Wypadki kolumn rządowych? Między innymi szydło. Wykorzystywanie samolotów rządowych do lotów prywatnych. Podwyżki ,,co im się należały"? Dereforma edukacji za zalewskiej?. 214mln dla rydzyka? Afera getback? Oskarżenia o pedofilię w stronę kuchcińskiego? Afera SKOK? Afera KNF? Ministerstwo hejtu? Niszczenie trybunału konstytucyjnego? Srebną?
To nie wszystkie ale tych afer jest więcej i to sporo. A i rząd nie ma własnych pieniędzy. Za 500+ i inny socjalny shit płacą dla sebixów i całej reszty patoli(mało jest normalnych ludzi co skorzystali z 500+) płacą przedsiębiorcy i inni ludzie którzy coś osiągnęli w życiu a rząd im to zabiera w podatkach by rozdać biedocie co jedyne co osiągnęła to zdolność do rozpłodu

Słowa napisane przez samą gazetę Wyborczą:
"Krótka deklaracja przede wszystkim wzywa do wykreślenia kar za homoseksualizm, ale podkreśla też - to słowa wpisane w ostatniej chwili - "zasadę niedyskryminacji" ze względu na orientację seksualną i tożsamość płciową. Z tego względu nie podpisał się pod nią ambasador USA"
No właśnie, "zasada niedyskryminacji" która oznacza to co napisałem, że zaraz geje i lesbijki będą się upierać że chcą mieć oficjalny kościelny ślub, bo "nIE mOżNa dYsKryMiNoWać gEjÓw I lesbijek". Poza tym zaraz będą takie sytuacje, że np. facet będzie właził do toalety damskiej, bo "jestem osobą transpłciową" i wiele podobnych sytuacji.
Dlatego: Czy osoby LGBT które po prostu nie potrafią się "podniecić" na widok osoby płci przeciwnej powinny być karane śmiercią? Oczywiście że nie.
Ale czy "zasada niedyskryminacji" zrównująca obie orientacje jakby były takie same powinna istnieć? Nie, bo homo i hetero nigdy nie były i nigdy nie będą takie same, więc nie powinny też mieć takich samych praw.

Ku*wa. Jak do ściany. Właśnie dlatego mam ochotę zniszczyć te wasze zje**ne społeczeństwa i religie by zbudować w końcu normalny świat

Deus, właśnie dlatego moim zdaniem nie jesteś wartościowym człowiekiem.


I wgl to was jechać, bo nienawidzę tego, że powiedzenie czegokolwiek dobrego o piśmie skutkuje litanią beści od Kuców i lewaków.

Deuslovult, mylisz się (albo Twoje źródło) na potęgę, kładziesz małe wpadki jakby były najgorszymi przestępstwami, wyolbrzymiasz (znowu na potęgę) i robisz jeszcze parę błędów merytorycznych. Może po prostu odpowiem na niektóre "oskarżenia" w stronę PiS-u.
5: Puszcza: Kornik-Szyszko: No i? Wyrąb puszczy był KONIECZNY dla jej przetrwania. Gdyby nie została podjęta decyzja o jej wyrębie, to za kilka miesięcy/lat (nie jestem botanikiem, nie wiem w ile kornik dałby radę to zrobić) nie mielibyśmy już w ogóle tej puszczy. A jak należysz do pseudoekologów którzy protestują bo "biedne drzewka, tyle drzewek wyciętych, jak to tak można, OJEJKU" nie widząc tego, że lepiej poświęcić kawałek puszczy niż stracić całą puszczę, to pozdrawiam. A odnośnie "argumentów" tych pseudoekologów, że "powinniśmy zostawić naturze rozwiązanie tego problemu, lepsze jest rozwiązanie naturalne" to po pierwsze, taka właśnie decyzja była podjęta, że "część puszczy zostawiamy samą sobie, i jak natura rozwiąże ten problem sama, to go rozwiąże, a reszcie puszczy pomagamy, aby nie skończyła tak jak ta zainfekowana część" więc był kompromis, tylko NIE TAKI JAK CHCIELI pseudoekolodzy. A po drugie, to gnicie np. owoców w cieple to też reakcja naturalna, ale chyba nikt mi nie powie że "lepiej nie wkładać owoców do lodówki, bo natura jest najlepsza i lepiej żeby naturalnie zgniły"...
6: Konstutucja: Moim zdaniem dobrze że pan Prezydent Duda chciał zmienić konstytucję, poprzednia była "lekko" przestarzała, poza tym sporo pozmieniana przez PO.
9: Pancerne seicento: Stawiasz memy i śmieszki jako oskarżenia. Jak chcesz porobić sobie memy o pancerym seciento, proszę bardzo, ale proszę, nie stawiaj ich jako argumentów w dyskusji.
11: Rydzyk: Ad Personam się komuś zachciało? Jak nie ma pomysłów jak jeszcze obrazić PiS, to poobrażajmy sobie Rydzyka i Kościół? Typowe. (Nie mówię że rydzyk jest super i wgl zajebisty, radio Maryja to bardziej radio dla starych dewot, ale już WSKSiM to dobry projekt. A Nasz Dziennik? Może nie jest najbardziej obiektywną gazetą, ale przynajmniej jest przeciwwaga dla pie**olenia PO w wielu innych gazetach czy na portalach społecznościowych, jak np. wyżej wspomniany Onet.

WybraniecZWI pisze:
Watykan sprzeciwia się DEPENALIZACJI LGBT. Skoro nie rozumiesz tego słowa, może sprawdź na Wikipedii, albo zapytaj się co to znaczy?

Wiem co to znaczy. Sarkazm jest niepotrzebny i tylko utrudnia dyskusje.

Kościół popiera prymitywne dyskryminowanie ludzi i nawet jeśli na poziomie deklaracji jest przeciwko karze śmierci to i tak jego działania nie pomagają, a wręcz utrudniają zniesienie kary śmierci za homoseksualizm.

Jak jest rezolucja która ma walczyć z karą śmierci dla homo i z innymi formami kary dla homo to jak Watykan jest przeciw to jest przeciwko całości. Tak to w praktyce działa. I dlatego nie uważam, że należy to jakoś rozdzielać.

A odnośnie dyskusji o PiS:

Baturaj pisze:
STOP robieniu Offtopu.

13: Reparacje: A co, uważasz że Niemcy nie powinni nam zapłacić za to co nam zrobili Naziści? Chyba że jesteś po stronie pie**olenia Żydów, że tak wgl to "pOlSkIe OboZY kOnCEntRaCyjNe były"
15: Samoloty dla Vip-ów: I tak lepsze to niż Smoleńsk PO-wców, gdzie pięknie zje**liście na potęgę. (i jeszcze w 19 punkcie napisał/eś że to niby PiS tak spie**olił :-) Naprawdę zajebista niewiedza :-) ) jak coś mówię o śledztwach waszych komisji, oddaniu samolotu Ruskom (którzy prawdopodobnie podłożyli bombę, bo nie wierzę że samolot rozwalił się o brzozę) i totalnym spie**oleniu ekshumacji ciał, gdzie w grobie jednego gościa była ręka drugiego, noga trzeciego, a tak w ogóle to mieli pochować szczątki czwartego ale w ostatniej chwili się zorientowali że coś jakby człowiek czterech rąk jednak nie ma XD
18: San Escobar: I znowu memy zamiast argumentów. Ok, było śmiesznie, pobawiliśmy się, a teraz idź na memy bo tu jest poważna dyskusja. Zresztą, mam przypomnieć Ewę Rzucacz? "Bo wtedy takie straaasznie dawne czasy były, i ludzie wtedy nie mieli narzędzi, jakiegoś noża czy strzelby, to brali kamienie i tymi kamieniami rzucali w takiego dinozaura! I po jednym kamieniu ten dinozaur NIE PADŁ (no kuźwa NIE PADŁ) ale rzucali drugi, trzeci, pięćdziesiąty i setny, aż w końcu tego dinozaura UBILI." San Escobar przy tym to kuhwa nic XD Ona przez je**ne dwie minuty nawijała jak to nie rzucała w DINOZAURY KAMIENIAMI XD :-) Mieliśmy z niej polewkę na jeja przez okrągłe dwa tygodnie :-)

CzarnyGoniec pisze:
Wiem co to znaczy. Sarkazm jest niepotrzebny i tylko utrudnia dyskusje.

Kościół popiera prymitywne dyskryminowanie ludzi i nawet jeśli na poziomie deklaracji jest przeciwko karze śmierci to i tak jego działania nie pomagają, a wręcz utrudniają zniesienie kary śmierci za homoseksualizm.

Jak jest rezolucja która ma walczyć z karą śmierci dla homo i z innymi formami kary dla homo to jak Watykan jest przeciw to jest przeciwko całości. Tak to w praktyce działa. I dlatego nie uważam, że należy to jakoś rozdzielać.

Ok, to twoje zdanie. Może według Ciebie tak to w praktyce działa, według mnie nie. a nawet jeśli działania KK w jakimś sensie utrudniają wprowadzenie zakazu kary śmierci dla LGBT, to trudno. Kościół nie może popierać pełnej równości homo i hetero, bo zaraz nam LGBT wlezie do kościołów, i będzie żądać ślubów katolickich dla ludzi z ideologii która walczy z kościołem.

Według Ciebie jest to "prymitywne dyskryminowanie ludzi"?
A według mnie małżeństwa homoseksualne to wycieranie sobie dupy Pismem Świętym i Krzyżem.

Deuslovult mam jechać dalej z przykładami żałosnej niespójności i głupoty Twojej (lub Twojego źródła) argumentacji? Czy już Ci wystarczy?

Ale marszałka a nie da się obronić. Dobrze że wyleciał. Stary hipis ot co.
Tak samo Antoni.

Marszałek- A i owszem. Ale i tak nie tak porąbany jak ta posłanka PiS-u co się awanturowała z dziennikarzami :-) (Wiecie, ta co wygląda jak taka feminazistka i jest posrana jak mało kto)
Antoni Macierewicz- Może mu trochę nie pykło z tymi generałami (Choć jestem tylko pobieżnie zapoznany z tematem, więc na ten temat, jak na honorowego człowieka przystało, nie będę się szerzej wypowiadał) ale przynajmniej się starał. Inwestował w porty, lotnictwo i aktywnie się udzielał na przemówieniach itd. Ogólnie starał się motywować armię i ją reformować. Może nie wszystko mu wyszło, ale ja szanuję tego człowieka.

Ale po co bronił Miśka? Moim zdaniem dobrze że go chowają teraz.
Ale może już dość offtopu.

WybraniecZWI pisze:
Ok, to twoje zdanie. Może według Ciebie tak to w praktyce działa, według mnie nie. a nawet jeśli działania KK w jakimś sensie utrudniają wprowadzenie zakazu kary śmierci dla LGBT, to trudno.

Brzmi jak dobre zakończenie dyskusji

WybraniecZWI pisze:
Według Ciebie jest to "prymitywne dyskryminowanie ludzi"?

Żeby była jasność:
Uważam, że zabieranie ludziom prawa do małżeństwa tylko ze względu na takie rzeczy jak kolor skóry, orientacja czy narodowość to dyskryminacja.
Ponadto uważam niemal każdą dyskryminacje za coś prymitywnego i wywodzącego się z pierwotnych plemiennych instynktów, zanim ludzie ogarnęli że jesteśmy wszyscy ludźmi i nam wszystkim należą się te same prawa.

WybraniecZWI pisze:
A według mnie małżeństwa homoseksualne to wycieranie sobie dupy Pismem Świętym i Krzyżem.

Nie rozumiem czemu ateista ma mieć obowiązek przestrzegania wszystkich nakazów katolików. I nie rozumiem też czemu biblia ma tworzyć prawo w państwie.

Myślę, że to głupie. Równie głupie jak np. prawny zakaz jedzenia mięsa w piątek czy nakaz uczestniczenia w niedzielnej Mszy Świętej.
A jeśli jedzenie mięsa w piątek i uczestnictwo we Mszy Świętej zostawiamy do decyzji ludziom i ich sumieniom i jest normalne dla cywilizowanych ludzi, że zmuszanie do powyższego ateisty to coś głupiego...
to czemu z homoseksualizmem ma być inaczej?