tak, zakazać każdego muslima właśnie tak nakazuje logika

Nie trzeba zakazywać. Wystarczy zdelegalizować, a co ktoś będzie robił w zaciszu własnego domu to jego sprawa.

Ale wiesz ze chrześcijanie w USA także mordują, prawda?????
Chrześcijanie także są fanatykami.

BartekM47 pisze:
Nie trzeba zakazywać. Wystarczy zdelegalizować, a co ktoś będzie robił w zaciszu własnego domu to jego sprawa.

Typie i ty chcesz jeszcze dyskutować XDDD

Ze wszystkimi fanatykami należy zrobić porządek. Mieszkam w Polsce i tutaj islamu nie chcę.

Patrząc na tą dyskusje, to myślę że krucjata przeciw lewicy i prawicy jest potrzebna.

BartekM47 pisze:
Ze wszystkimi fanatykami należy zrobić porządek. Mieszkam w Polsce i tutaj islamu nie chcę.

No to za późno, bo muzułmanie już tutaj mieszkają.

Od Sześciuset lat dokładnie :)

Przy czym tatatrzy to jeden z tych ogarniętych odłamów islamu.

Z tatarami bezproblemowo. Nie z nimi mam kłopot.

Nie tylko tatarzy omg xD
W każdym większym mieście jest meczet oraz specjalnie centra muzułmańskie

Dopóki nie wchodzą mi do kanapek.

Dopóki nie narzucają reszcie zasad swojej wiary niech sobie żyją. No i jak nie obrzydzają lub nie łamią prawa albo nie są antypolscy

ale zmiana narracji, to az urocze :~)

um_ok pisze:
Nie tylko tatarzy omg xD
W każdym większym mieście jest meczet oraz specjalnie centra muzułmańskie

Ja się z tym nie zgodzę, bo mieszkam niedaleko dość dużego miasta, a tam nie ma meczetów, ani centrów dla muzułmanów.

Miasto powiatowe gdzie większość powiatu to gminy wiejskie nie jest pokroju Warszawy czy Krakowa

um_ok pisze:
Ale wiesz ze chrześcijanie w USA także mordują, prawda?????
Chrześcijanie także są fanatykami.

Lepszy fanatyczny chrześcjinanin niż fanatyczny islamista.

no ale kto wam wchodzi do kanapek albo chce prawo szariatu wprowadzac xD

Koteczek_21 pisze:
Ja się z tym nie zgodzę, bo mieszkam niedaleko dość dużego miasta, a tam nie ma meczetów, ani centrów dla muzułmanów.

Warszawa, Gdańsk, Centrum Kultury Islamu w Katowicach, w Krakowie, w Poznaniu (gdzie również jest meczet), w Lublinie. I to nie wszystko, po prostu nie chce mi się więcej wymieniać xD

Nie pisz, że wszystkie, bo to jest czysty błąd, bo zawsze będzie kilka większych miast bez meczetów.

Strach - jest
Jego irracjonalność - jest
Nie tylko dlatego, że zdecydowana większość muzułmanów to nie fanatycy, ale nawet zwyczajnie przez statystyki. Boisz się wody? Bo jakby co, to jest znacznie większe prawdopodobieństwo, że zginiesz przez wodę niż przez islamskiego terrorystę. Nie znalazłem dokładnych statystyk dla Europy, ale więcej dzieci zginęło w 2014 w wannach w USA, niż ludzi w ogóle w Europie w nihadystycznych zamachach terrorystycznych. Masz więc większe podstawy by bać się wanny niż terroryzmu islamskiego.
A co dopiero gdy spojrzymy na rzeczy, których pewnie używasz codziennie. Zakażmy samochodów! Rozmontujmy rowery! Odłączamy ludziom elektryczność!

Teroryzm islamski to bardzo rzadka przyczyna śmierci, a do tego Europol i służby poszczególnych państw UE coraz lepiej sobie z nim radzą. Do tego powolny rozkład ISIS najpewniej doprowadzi do zmniejszenia "profesjonalizmu" ataków, ci znowu ułatwi powstrzymywanie ich.

Zresztą w sumie znowu pytanie "czy się tego boisz": czy boisz się ruchów separatystycznych i etnonacjonalistów? Bo ta grupa jest odpowiedzialna za więcej ataków terrorystycznych w UE niż muzułmanie :)

Podsumowując: zamachy jihadystyczne w UE są mniejszością ataków terrorystycznych i prowadzą do mniejszej ilości śmierci niż najpewniej nawet wanny. Do tego UE coraz lepiej sobie radzi z prewencją.


A i jakby co, to mówiłem to cały czas o całej UE, bo w Polsce na razie chyba największy atak terrorystyczny ostatnich lat sprawił tylko, że jedna osoba była ranna, a jego przyczyną była chęć wymuszenia pieniędzy i depresja...


No i dodam tylko, że na świecie najczęstszą ofiarą ekstremistów muzułmańskich są... Muzułmanie. 2/3 muzułmańskich ataków terorystycznych na świecie ma miejsce w krajach muzułmańskich...

Warto też wspomnieć, że religia jest raczej uzasadnieniem, a nie przyczyną problemu. Bliski Wschód to chaos i nie jest dziwne, że rozwinął się tam ekstremizm. Najpewniej stało by się to samo gdyby przeważali tam chrześcijanie.


Więc jest nieracjonalny strach przed muzułmanami. To chyba się nazywa właśnie islamofobią :)

Koteczek_21 pisze:
Nie pisz, że wszystkie, bo to jest czysty błąd, bo zawsze będzie kilka większych miast bez meczetów.

W każdym większym istnieje liga muzułmanów, także :)

Nie.

Pytanie jest tylko o definicję większego miasta tutaj.

Ja za większe miasto uważam powyżej 100 000 mieszkańców

To jest średnie miasto

Na pewno wszystkie miasta >250000 mają społeczności muzułmańskie, ale nie wiem jak z tymi między 100k a 250k.

Koteczek_21 pisze:
Nie.

Tak. W mieście na g akurat jest ich jakies zgrupowanie, w kazdym miescie masz jakas grupke muzulmanow serio

Jaką macie gwarancję? Przypytajcie DOSŁOWNIE każdego mieszkańca miasta to będzie wiadomo dokładnie wteduly.

Ej a nie lepiej pozwolić przyjeżdżać muzułmanom do Polski i nie dawać im socjalu?

Prawo jest równe wobec każdego, więc nie

Można je zmienić

oo panie ale bartek szambo wysadził

Ja wiem ze wy czerpiecie info z max kolonko tv lub innej fr*ndy ale muzułmanie na całym świecie pracują, w Polsce również
traktowanie ich nierówno z innymi obywatelami dopiero byłoby iskra zapalna

Nikt nie każe im tutaj przyjeżdżać.
Wgl po co by mieli przyjeżdżać do tej dziury XD

no ku*wa przeciez Polska to dla wiekszosci uchodzcow bramka do zachodu, tylko ciekawe dlaczego hmmm

*imigrantów
Uchodźcą jesteś tylko w krajach sąsiadujących z krajem którego uciekasz.

Co

na jakiej podstawie?

Jastrzab03 pisze:
Nikt nie każe im tutaj przyjeżdżać.
Wgl po co by mieli przyjeżdżać do tej dziury XD

Polacy zmieniają religie hon
mogą przejść na islam

um_ok pisze:
Ja wiem ze wy czerpiecie info z max kolonko tv lub innej fr*ndy ale muzułmanie na całym świecie pracują, w Polsce również
traktowanie ich nierówno z innymi obywatelami dopiero byłoby iskra zapalna

Wystarczyło by dawać socjal tylko gdy się już przepracowało pewną ilość czasu i tylko przez np. pół roku

ale <15% bezrobotnych w Polsce pobiera socjal z tego co sie orientuje

AquoZ32 pisze:
na jakiej podstawie?

Kurczę, dawno tą informację znalazłem, ale to była jakaś ustawa międzynarodowa.
Idk.

no bo ja tego nigdzie znalezc nie moge takze iksde
uchodzca to jest jak uciekasz z kraju bo jest tam zagrozenie, niczego o dokladnej lokalizacji w tej klasyfikacji nigdy nie slyszalem

AquoZ32 pisze:
ale <15% bezrobotnych w Polsce pobiera socjal z tego co sie orientuje

Szczerze w to wątpie

opliko95 pisze:
Strach - jest
Jego irracjonalność - jest
Nie tylko dlatego, że zdecydowana większość muzułmanów to nie fanatycy, ale nawet zwyczajnie przez statystyki. Boisz się wody? Bo jakby co, to jest znacznie większe prawdopodobieństwo, że zginiesz przez wodę niż przez islamskiego terrorystę. Nie znalazłem dokładnych statystyk dla Europy, ale więcej dzieci zginęło w 2014 w wannach w USA, niż ludzi w ogóle w Europie w nihadystycznych zamachach terrorystycznych. Masz więc większe podstawy by bać się wanny niż terroryzmu islamskiego.
A co dopiero gdy spojrzymy na rzeczy, których pewnie używasz codziennie. Zakażmy samochodów! Rozmontujmy rowery! Odłączamy ludziom elektryczność!

Zgadzam się, że strach przed terroryzmem islamskim może być w sporej mierze wyolbrzymiany przez emocje - a więc w sporej części irracjonalny - ale to porównanie uważam za słabe.
Dlaczego? Bo ocena tego, na ile racjonalny jest strach i niechęć, nie powinna zależeć wyłącznie od zagrożenia, ale od bilansu zysków i strat, w którym to zagrożenie jest tylko niewielką częścią. Wanny i samochody są groźniejsze niż Islam? OK, ale w przeciwieństwie do Islamu są też pożyteczne.
A zagrożenie islamskim terroryzmem zbiera bardzo niewiele ofiar w porównaniu do innych zagrożeń, ale jest kosztowne także w inny sposób, bo można chyba założyć, że utrzymanie tego stanu rzeczy, przeciwdziałanie zwiększaniu się liczby tych ofiar, wymaga nieustannego wysiłku służb porządkowych.

To_masz___Problem pisze:
Szczerze w to wątpie

uhhhh szukalem zrodla na to i jedyne co znalazlem to artykul wprostu z 2012 wiec chyba jednak to cofne xd

to chyba najlepsze co moglem o tym znalezc i jest tu ze 1,2 mln ludzi pobiera zasilki dla niepracujacych ale wlicza sie tu tez osoby bierne zawodowo, a biorac pod uwage fakt, ze jakies 44% Polakow jest biernych zawodowo (wsrod ktorych 1,3 mln to osoby chore) oraz ze warunkiem otrzymywania zasilku bedac aktywnym zawodowo i bezrobotnym jest przepracowanie roku przez 18 miesiecy przed zarejestrowaniem sie, to watpie zeby kazdy z ~650 tys. bezrobotnych byl wsrod osob takowy zasilek pobierajacych

Mijak pisze:
Zgadzam się, że strach przed terroryzmem islamskim może być w sporej mierze wyolbrzymiany przez emocje - a więc w sporej części irracjonalny - ale to porównanie uważam za słabe.
Dlaczego? Bo ocena tego, na ile racjonalny jest strach i niechęć, nie powinna zależeć wyłącznie od zagrożenia, ale od bilansu zysków i strat, w którym to zagrożenie jest tylko niewielką częścią. Wanny i samochody są groźniejsze niż Islam? OK, ale w przeciwieństwie do Islamu są też pożyteczne.
A zagrożenie islamskim terroryzmem zbiera bardzo niewiele ofiar w porównaniu do innych zagrożeń, ale jest kosztowne także w inny sposób, bo można chyba założyć, że utrzymanie tego stanu rzeczy, przeciwdziałanie zwiększaniu się liczby tych ofiar, wymaga nieustannego wysiłku służb porządkowych.

Nie wpływa to jednak na drugie porównanie: ruchy separatystyczne i etnonacjonaliści.
Jeśli się bać.islamu przez ataki, to na Ruch Autonomii Śląska jest większym zagrożeniem jako ruch separatystyczny, bo statystycznie w UE ruchy separatystyczne odpowiadają za znacznie więcej ataków niż muzułmanie.

Oczywiście, strach przed RAŚ sensowny nie jest. Nic nie wskazuje na to, by planowali wejść w terroryzm. Bo to, że część ruchów separatystycznych wybiera przemoc nie oznacza, że wszystkie to robią. Zakazywanie ruchów separatystycznych zdecydowanie godziło by w wolności obywateli RP.
I to samo tyczy się muzułmanów. To, że pewna mniejszość jest agresywna i praktykuje terroryzm, nie oznacza że ogólnie wszyscy muzułmanie tacy są i nie jest wystarczająco dobrym powodem by delegalizować islam.

Kocham dźwięki strzelających dupek.
W jelicie mam czy to dupsko lewaka (homokomando) czy to dupsko konserwy (katoliban). Dobra burza nie jest zła.


A najlepsza to doprowadziłaby do rozłamu i ostatecznego rozpie**olu III RP.

Kiedy się nauczymy empatii? Nie wiem.