Zwolnienie pracownika ikei

Avatar Mijak
Właściciel
CzarnyGoniec pisze:
Czy osoba prawdziwie wierząca musi przedkładać głoszenie swojej wiary ponad szacunek do drugiego człowieka?

No musi. Jeśli zasady wiary tego od niej wymagają, to musi.
Inna sprawa, że nie powiedziałbym "to nie debil, tylko osoba prawdziwie wierząca", a raczej "to osoba prawdziwie wierząca w coś debilnego - czyli debil".

A tolerancję religijną typu "możesz sobie deklarować przynależność do jakiej religii zechcesz, pod warunkiem że nie przestrzegasz jej zasad" ciężko nazwać tolerancją religijną...

Avatar CzarnyGoniec
Tolerancja ma sens tylko wtedy jeśli nie toleruje nietolerancji. Bo inaczej dokona samobójstwa.

Więc - tolerancja tylko dla tych religii, które nie wymagają jako konieczne łamania prawa. Bo inaczej to byłoby bez sensu

Avatar ElonMusk
Skojarzyło mi się
Zdjęcie użytkownika ElonMusk w temacie Zwolnienie pracownika ikei

Avatar Mijak
Właściciel
No ja nie mam nic przeciwko braku tolerancji dla zje**nych poglądów religijnych. Mam za to coś przeciwko nazywaniu tej postawy "tolerancją religijną".

Avatar CzarnyGoniec
Myślę, że nazwa "tolerancja religijna" jest jak najbardziej na miejscu.
Można bowiem głosić poglądy religijne, a przynajmniej sporą część z nich.

Brakiem "tolerancji religijnej" nazwałbym sytuację w której należałoby wypowiadać się tylko w zgodzie z jedną religią lub nie wolno byłoby wypowiadać się w ogóle zgodnie z rytem żadnej religii.
Np. gdyby zakazane były obrzędy religijne, publiczne noszenie religijnych symboli, postępowanie zgodnie z tradycjami danej religii (nie łamiącymi prawa) etc.

Ewentualnie nazwałbym to "tolerancją religijną" ale nie "tolerancją każdej religii"

Avatar Jastrzab03
Ej, ale wiecie, że właściwie ten gościu jest w konflikcie z katolicyzmem?

Avatar opliko95
Btw. co gdyby usunąć z postu cytaty z Biblii? Co gdyby napisał po prostu "Akceptacja i promowanie homoseksualizmu i innych dewiacji to sianie zgorszenia.". Czyli po prostu - czy gdyby ze sprawy usunąć cały kontekst religijny i zwolnienie było by po prostu za to, że publicznie mówił, że nie należy akceptować osób LGBT+?

Bo w zasadzie religia idzie z drugiej strony. To nie jest "Ikea zwalnia za wiarę", a "Ikea zwalnia za dyskryminację, a zwolniony tłumaczy się wiarą".
To, że cytowane było akurat pismo święte nie ma tu z perspektywy pracodawcy znaczenia - liczy się tylko treść cytatu w kontekście reszty postu, który wskazywał na to, że pracownik jest bardzo przeciwny polityce akceptacji i wykazuje się otwarcie nietolerancją - co jest swoją drogą sprzeczne z oficjalną doktryną deklarowanego przez niego wyznania (Katechizm Kościoła Katolickiego, choć raczej zdecydowanie nie aprobuje zachowań homoseksualnych, mówi też "Powinno się traktować te osoby z szacunkiem, współczuciem i delikatnością. Powinno się unikać wobec nich jakichkolwiek oznak niesłusznej dyskryminacji. Osoby te są wezwane do wypełniania woli Bożej w swoim życiu i - jeśli są chrześcijanami - do złączenia z ofiarą krzyża Pana trudności, jakie mogą napotykać z powodu swojej kondycji." - więc nawet jeśli traktuje on homoseksualizm jako coś szkodliwego, to wzywa do akceptacji. A więc według zwolnionego pracownika Katechizm Kościoła Katolickiego sieje zgorszenie!).

To w zasadzie dokładnie to, co w tym memie wyżej:
"Nie możemy tolerować LGBT+, to sianie zgorszenia!"
"Nie powinieneś tak mówić, jest to bardzo obraźliwe"
"A gdzie moja wolność religijna! Nie będę cenzurował Pana Boga! Masz tolerować moją nietolerancję!"

Avatar Mijak
Właściciel
Jastrzab03 pisze:
Ej, ale wiecie, że właściwie ten gościu jest w konflikcie z katolicyzmem?

Z katolicyzmem tak. Z Pismem Świętym nie.

Avatar kuba1996
CzarnyGoniec pisze:
I myślę, że gdyby muzułmanin jakiemuś klientowi zacytował z Koranu coś o zabijaniu niewiernych - to też byłby sensowny powód do wywalenia. I nie byłoby to dyskryminowanie ludzi za bycie muzułmanami

Z całym szacunkiem, ale myślę że się mylisz. Jeśli chodzi o dyskryminowanie religii przez środowiska LGBT to chrześcijaństwo obrywa najbardziej, bardzo rzadko islam a judaizm wcale. mimo że te religie oparte są na tych samych doktrynach.

Avatar opliko95
kuba1996 pisze:
Jeśli chodzi o dyskryminowanie religii przez środowiska LGBT to chrześcijaństwo obrywa najbardziej, bardzo rzadko islam a judaizm wcale. mimo że te religie oparte są na tych samych doktrynach.
Hmm... Ciekawe dlaczego...
Zdjęcie użytkownika opliko95 w temacie Zwolnienie pracownika ikei
Zdjęcie użytkownika opliko95 w temacie Zwolnienie pracownika ikei
Ale serio, przy tym "to chrześcijanie są najbardziej atakowani!" warto zastanowić się nad naszym kręgiem kulturowym w którym te wszystkie grupy LGBT+ operują.
Większość ludzi to chrześcijanie, więc jak wskazuje statystka, gdyby "atakować" za dyskryminację zupełnie losowych ludzi i tak chrześcijanie będą najczęściej atakowaną grupą.

Avatar AquoZ32
kuba1996 pisze:
Z całym szacunkiem, ale myślę że się mylisz. Jeśli chodzi o dyskryminowanie religii przez środowiska LGBT to chrześcijaństwo obrywa najbardziej, bardzo rzadko islam a judaizm wcale. mimo że te religie oparte są na tych samych doktrynach.

moze dlatego ze muzulmanie w takim USA naprzyklad sa statystycznie bardziej progresywni ale nwm

Avatar kuba1996
Nie.
atak na chrześcijaństwo = ok
atak na judaizm = oskarżenia o antysemityzm
atak na islam = potencjalny atak terrorystyczny (wiem że to zabrzmiało jakbym był stereotypowym i niereformowalnym ksenofobem ale tu wrzucam link na potwierdzenie moich słów; en.wikipedia.org/wiki/Charlie_Hebdo_shooting )

Avatar AquoZ32
no ale rozumiesz ze u nas jest najwiecej katolikow i oni maja najwiekszy wplyw kulturalny czy nie
i prosze jakies konkrety na temat tego antysemityzmu (i islamu w sumie bo to typy z Al Kaidy wiec iksde)

Avatar kuba1996
To była odpowiedź na komentarz opliko95.
Podaj chociaż 2 przykłady wypowiedzi nieprzychylnej Żydom, która nie spotkała się z oskarżeniami o antysemityzm.

Avatar AquoZ32
no ale ty mi podaj najpierw takie ktore sie spotkaly, nie ma przerzucania sie

Avatar um_ok
typie ale spójrz przez ile lat Żydzi byli dyskryminowani
a katolicy??? H M M M

Avatar AquoZ32
>probuj pokazac ze katolicy sa dyskryminowani
>mow ze nikt inny nie jest tak samo dyskryminowany
>nie podawaj zadnych konkretow
yeah aight

Avatar
Konto usunięte
um_ok pisze:
typie ale spójrz przez ile lat Żydzi byli dyskryminowani
a katolicy??? H M M M

Co to ma do rzeczy? Zwłaszcza, że katolicy też byli mocni prześladowani?

Avatar
Konto usunięte
No, ale muzułmanów powinniśmy promować, a Żydów szkalować

Avatar
Konto usunięte
kuba1996 pisze:
To była odpowiedź na komentarz opliko95.
Podaj chociaż 2 przykłady wypowiedzi nieprzychylnej Żydom, która nie spotkała się z oskarżeniami o antysemityzm.
Spróbuj znaleźć nieprzychylną katolikom która nie spotkała się z oskarżeniami o lewactwo/ateizm/wspóprace z żydami lub komunistami

Avatar opliko95
kuba1996 pisze:
atak na islam = potencjalny atak terrorystyczny (wiem że to zabrzmiało jakbym był stereotypowym i niereformowalnym ksenofobem ale tu wrzucam link na potwierdzenie moich słów; en.wikipedia.org/wiki/Charlie_Hebdo_shooting )
O nie, jest mała mniejszość, wśród której jest jeszcze mniejsza mniejszość ekstremistów, którzy nie potrafią przyjąć krytyki. Na pewno to oznacza, że częściej krytykowana przez zwykła statystykę większość jest jakoś specjalnie traktowana, bo nikogo nie obchodzi dyskryminacja w stosunku do nich!
Ale serio, to jest beznadziejny argument. Szczególnie podparty tym przykładem - bowiem atak na Charlie Hebdo nie był nawet za krytykę islamu. Był za karykaturę Mahometa, co niektórzy ekstremiści wzięli jako coś strasznego, bo najwyraźniej właśnie są osobami gotowymi zabić innych za religię.
Nie wiem więc do czego tu zmierzasz.

Swoją drogą, ty właśnie tu zaatakowałeś islam. Szykuj się na atak terrorystyczny w swojej okolicy.
I tak zupełnie bez dowodów, ale mam wrażenie że jest to znacznie popularniejsza podstawa niż ataki na chrześcijan. Ekstremiści sprawili, że dla masy osób islam=terroryzm - a trudno nie nazwać tego typu stereotypu obraźliwym dla muzułmanów :)

To samo w sumie powiem też o twoim przykładzie z judaizmem: masa osób mówi właśnie o tym, mam wręcz wrażenie, że częściej ludzie mówią jak to nie można krytykować judaizmu, bo zaraz ktoś cię nazwie antysemitą, niż są nazywani antysemitami za taką krytykę judaizmu.

Ale serio - chciałbym teraz przykłady. Jaka krytyka islamu skończyła się atakiem terrorystycznym? Jaki atak na islam za brak tolerancji skończył się atakiem terrorystycznym?
Bo w wielu mediach można znaleźć różne artykuły w których autorzy zauważają dyskryminację w państwach arabskich i ją krytykują.

A także przykład krytyki judaizmu za dyskryminację kogoś która skończyła się oskarżeniami o antysemityzm, albo nawet w ogóle sensownej krytyki judaizmu (czyli nie "żydzi zabili Chrystusa, są źli!") która skończyła się oskarżeniami o antysemityzm.

Bo na razie mamy argumenty z dupy (czytaj - z doświadczenia) kontra drugie argumenty z dupy (czytaj - z doświadczenia)...

Avatar um_ok
Kobza pisze:
Co to ma do rzeczy? Zwłaszcza, że katolicy też byli mocni prześladowani?

nomm podaj kiedy katolicy byli prześladowani na międzynarodową skalę, nie licząc wojen pomiędzy protestantami a nimi bo wtedy ogólnie burdel był

Avatar um_ok
Kobza pisze:
No, ale muzułmanów powinniśmy promować, a Żydów szkalować

co ci Żydzi zrobili :(

Avatar
Konto usunięte
um_ok pisze:
nomm podaj kiedy katolicy byli prześladowani na międzynarodową skalę, nie licząc wojen pomiędzy protestantami a nimi bo wtedy ogólnie burdel był

W Polsce za zaborów podczas. W państwie niemieckim na południu podczas kulturkampfu, w Anglii jeszcze przez długi, długi czas po wojnach religijnych, w Stanach Zjednoczonych w XIX wieku, w szoguńskiej Japonii itd.

Avatar
Konto usunięte
um_ok pisze:
co ci Żydzi zrobili :(

To burżuje i wyzyskiwacze

Avatar
Konto usunięte
No i zniewolili Palestynę

Avatar AquoZ32
Palestyne to syjonisci a nie po prostu Zydzi akurat, ja bym odroznial

Avatar um_ok
Kobza pisze:
W Polsce za zaborów podczas. W państwie niemieckim na południu podczas kulturkampfu, w Anglii jeszcze przez długi, długi czas po wojnach religijnych, w Stanach Zjednoczonych w XIX wieku, w szoguńskiej Japonii itd.

międzynarodowa to znaczy że nie mogli nigdzie uciec bo wszędzie byli zabijani

Avatar um_ok
Kobza pisze:
To burżuje i wyzyskiwacze

dzidzia zna każdego Żyda to słodkie

Avatar
Konto usunięte
um_ok pisze:
międzynarodowa to znaczy że nie mogli nigdzie uciec bo wszędzie byli zabijani

No to Żydzi też tak nie mieli i właściwie żadna religia czy naród tak nie miała

Avatar kuba1996
Nie twierdzę że wszyscy muzułmanie to terroryści, ale po co ja to piszę skoro i tak zinterpretujecie to sobie jak chcecie...
Przykładowe oskarżenia o antysemityzm z byle powodu:
www.tvp.info/37566783/izrael-chce-wyrzucenia-argentyny-z-mundialu-powod-dyskryminacja-religijna
www.rp.pl/Dyplomacja/312289909-Barack-Obama-oskarzony-o-dopuszczenie-sie-aktu-przeciw-Zydom.html
dorzeczy.pl/kraj/105499/To-nie-zart-PZPN-oskarzony-o-antysemityzm-przez-mecz-z-Izraelem.html
wiadomosci.wp.pl/banksy-oskarzony-o-antysemityzm-sprawa-dotyczy-plakatu-o-palestynie-6316866015159937a
odnośnie terroryzmu:
en.wikipedia.org/wiki/Islamic_terrorism_in_Europe
wiem że teraz będziesz pisał coś w stylu "ale to są pojedyńcze przypadki "
tak są, nie zmienia to jednak faktu że tego typu incydenty to w przytłaczającej większości sprawa muzułmanów. Przykładowo buddyści, prawosławni, shintōiści i pastafarianie nie organizują zamachów terrorystycznych, a przedstawiciele innych religii na bliskim wschodzie też nie robią takich rzeczy.
Prawdopodobnie stwierdzisz że te ataki są spowodowane narastającą niechęcią do wyznawców islamu, ale to nie tak że muzułmanie przeprowadzają ataki bo są dyskryminowani tylko są dyskryminowani bo przeprowadzają ataki.
Uznasz teraz że jestem po prostu uprzedzonym cebulakiem który w dupie był i gówno widział i gdybym zobaczył muzułmanina na ulicy to bym go zaczął okładać torbą z biedronki. Ale tak nie jest, znam jednego muzułmanina z Egiptu i nic do niego nie mam, jest dobry na ADcarry w LoL'u i dobrze się z nim gra, ale nie patrzę na całą grupę etniczną przez pryzmat 1 osoby. Nigdy nie zakładam że jeśli ktoś ma ciemną karnację to na pewno ma w kieszeni nuż którym zaraz zacznie wszystkich dźgać, i nigdy nie zakładam z góry że kiedy zdarzył się jakiś atak to na pewno wina islamu.
PS: W Ugandzie działa organizacja terrorystyczna LRA u podstaw której leży chrześcijaństwo.(ten przykład dają tylko po to żebyś wiedział że nie uważam islamu za źródło wszelkiego zła, ale to nie ma znaczenia bo i tak zinterpretujesz moją wypowiedź tak jak będzie ci wygodnie ;])

Avatar opliko95
kuba1996 pisze:
www.tvp.info/37566783/izrael-chce-wyrzucenia-argentyny-z-mundialu-powod-dyskryminacja-religijna
Trudno mi powiedzieć, czy to prawda. Znalazłem pierwotne źródło i to tylko tweet jakiegoś dziennikarza sportowego bez żadnych źródeł. Serio - nie mam pojęcia skąd wziął te informacje.
Swoją drogą problemem był tu prawdopodobnie fake news z drugiej strony - bowiem rzekomo Messi miał powiedzieć "As a UNICEF ambassador, I cannot play against people who kill innocent #palestinian children. We had to cancel the game because we are humans before footballers." - co najwyraźniej okazało się po prostu nie być prawdą.
Więc wygląda to na fake news wywołany fake newsem...
kuba1996 pisze:
www.rp.pl/Dyplomacja/312289909-Barack-Obama-oskarzony-o-dopuszczenie-sie-aktu-przeciw-Zydom.html
Err... Gdzie tu masz coś o krytyce religii?
W zasadzie wszystko tu dotyczy Izraela, albo już bardzo oczywistego antysemityzmu ("Chodzi o wydarzenia z 19 sierpnia, kiedy zwolennicy Widzewa Łódź manifestowali przeciwko drużynie ŁKS z transparentem „dziś są Żydów imieniny, niech się palą sk...syny".")
Nie mówię przecież, że polityka zagraniczna Izraela jest dobra, bo sam się z nią bardzo nie zgadzam :V Ale to nie ma nic wspólnego z religią.
kuba1996 pisze:
dorzeczy.pl/kraj/105499/To-nie-zart-PZPN-oskarzony-o-antysemityzm-przez-mecz-z-Izraelem.html
Tu też nie ma nic o religii. Jest tylko pewna nadwrażliwość związana z holocaustem :) Tj. skojarzenie "pogrom" z pogromami wtedy - ale te dotyczyły rasy, a nie religii :)
kuba1996 pisze:
wiadomosci.wp.pl/banksy-oskarzony-o-antysemityzm-sprawa-dotyczy-plakatu-o-palestynie-6316866015159937a
Znowu Izrael...
Nigdzie nie mówiłem "nie zostaniesz nazwany antysemitą za atakowanie Izraela", bo w sumie to rzeczywiście tak czasami wydaje się wyglądać reakcja niektórych. Szczególnie w sprawie Palestyny. Ale to nie ma nic wspólnego z religią...

kuba1996 pisze:
odnośnie terroryzmu:
en.wikipedia.org/wiki/Islamic_terrorism_in_Europe
wiem że teraz będziesz pisał coś w stylu "ale to są pojedyńcze przypadki "
A nie masz racji, bo odpowiem "a co to ma do rzeczy?".
Mówimy o odpowiedzi na ataki na religię za coś. Np. za poglądy na temat tolerancji jakiejś grupy. A nie o tym co przedstawiciele religii robią w ogóle.
Proszę więc o przykłady ataków za coś takiego :)
kuba1996 pisze:
tak są, nie zmienia to jednak faktu że tego typu incydenty to w przytłaczającej większości sprawa muzułmanów.
Co? Nie. Muzułmanie to 16% XD
Zdjęcie użytkownika opliko95 w temacie Zwolnienie pracownika ikei
źródło
kuba1996 pisze:
Prawdopodobnie stwierdzisz że te ataki są spowodowane narastającą niechęcią do wyznawców islamu, ale to nie tak że muzułmanie przeprowadzają ataki bo są dyskryminowani tylko są dyskryminowani bo przeprowadzają ataki.
Znowu źle zgadujesz :) Główną przyczyną była i jest działalność IS - po części przez propagandę (głównie w internecie) prowadzącą do radykalizacji (większość terrorystów to nie byli imigranci, a osoby urodzone w państwie w którym działali. Po prostu coś sprawiło, że postanowili się postawić przeciw "hedonistycznemu" zachodowi w formie ataku terrorystycznego)
kuba1996 pisze:
PS: W Ugandzie działa organizacja terrorystyczna LRA u podstaw której leży chrześcijaństwo.(ten przykład dają tylko po to żebyś wiedział że nie uważam islamu za źródło wszelkiego zła, ale to nie ma znaczenia bo i tak zinterpretujesz moją wypowiedź tak jak będzie ci wygodnie ;])
To dobrze, że nie uważasz islamu jako podstawę wszelkiego zła :)
Bo być może zauważysz, że problemem nie jest w żadnym wypadku specyficzna religia, a raczej jest nim radykalizm. Ten może się wykształcić przy dowolnym wyznaniu, choć oczywiście niektóre ze względu albo na swoje wierzenia, albo na otoczenie mogą być tutaj niebezpieczniejsze. I głównie ze względu na to drugie umieścił bym tutaj Islam i wojny na Bliskim Wschodzie uznałbym za jedną z głównych przyczyn takiego stanu rzeczy.
A niestety trudno zaprzeczyć, że były one przynajmniej w pewnym stopniu winą "zachodu", więc nic dziwnego, że niektórzy to tam kierują swoją nienawiść i zrzucają winę za wszystko, tłumacząc to jednak wygodnie religią.

Avatar kuba1996
kuba1996 pisze:
ale to nie ma znaczenia bo i tak zinterpretujesz moją wypowiedź tak jak będzie ci wygodnie ;])

Avatar opliko95
Hmm... Czyli nie akceptujemy krytyki?
Dobra, przestaję brać twoje wypowiedzi na poważnie ¯\_(ツ)_/¯
A już naprawdę myślałem, że będzie jakąś ciekawą dyskusja.

Avatar kuba1996
Szerze powiedziawszy to zauważyłem że nie reprezentujesz konkretnej strony a bardziej wyszukujesz jedynie fragmentu wypowiedzi starając się obniżyć wiarygodność drugiego rozmówcy, w normalnych rozmowach też często tak robię mimo że zdaję sobie sprawę z tego że merytoryczna wartość takiej wypowiedzi jest znikoma. Sam z kolei używasz wątpliwych argumentów, jak ten wykres który wstawiłeś, nawet nie mogę znaleźć jego źródła. Jednak całkiem możliwe że jest prawdziwy.
67% ataki separatystyczne które mają miejsce głównie podczas konfliktów zbrojnych na całym świecie np Ukraina i konflikty w Afryce.
12% i 3% ataki skrajnej prawicy i lewicy
Ja z kolei pisałem o atakach na tle religijnym, 16% ataków islamistów w porównaniu do ataków buddystów czy światków jehowy to naprawdę dużo.

Avatar AquoZ32
wszystkie twoje przyklady zostaly podwazone i okazalo sie ze ataki dzihadystow to mniejszosc zdecydowana to teraz czas podwazyc merytorycznosc przeciwnika xd

Avatar kuba1996
Wy w ogóle czytacie to co piszę?

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Qurła. On nie został wyrzucony, bo nie chciał głosić "homo propagandy", tylko dlatego, bo nie chciał zamknąć mordy.

Qurła, on sprzedaję meble, po ch*j wciskać tu jakaś ideologię?

Avatar Jastrzab03
Kurna, oni sprzedają meble, dlaczego wciskać tu jakąś ideologię?

Avatar um_ok
kurna, przecież nikt im nie kazał reklamować danej ideologii, a szanować współpracownikow którzy nie są heteronormatywni xD
To typek zaczął spinać, że nie będzie się do mtf mówić per pani, a do geja nie będzie mówić "jak tam partner" tylko "żona" or smth powołując się na ST, czyli coś co jest już dawno zostało zmodyfikowane przez Jezusa.

Avatar um_ok
zwykły szacunek do drugiego człowieka, ale oczywiście jakiegoś katola musiało zapiec

Avatar
Konto usunięte
um_ok pisze:
dzidzia zna każdego Żyda to słodkie
Ty dyskutujesz aby podnieść poziom swojej i jego wiedzy czy aby mentalnie possać sobie?

Avatar Jastrzab03
um_ok pisze:
kurna, przecież nikt im nie kazał reklamować danej ideologii, a szanować współpracownikow którzy nie są heteronormatywni xD
To typek zaczął spinać, że nie będzie się do mtf mówić per pani, a do geja nie będzie mówić "jak tam partner" tylko "żona" or smth powołując się na ST, czyli coś co jest już dawno zostało zmodyfikowane przez Jezusa.

Ale wiesz, że nie ma obowiązku szanować wszystkich, ani używać waszych upośledzonych form?

Avatar um_ok
okej to niech także nie oczekuję szacunku i jak będę mówiła do niego per pani, z pełną wiedzą że jest mężczyzna to musi zamknąć ryj cnie :~)
Zresztą od kiedy "partner" to upośledzona forma, żyjemy w tym samym uniwersum?

Avatar AquoZ32
no a firma nie ma obowiazku go trzymac bo lamal zasady proste

Avatar Jastrzab03
Dlaczego sugerujesz, że uważam partnera za zjechaną formę?
Chociaż osobiście dziewczyna i chłopak brzmi mniej sugestywnie.

Avatar um_ok
Jastrzab03 pisze:
, ani używać waszych upośledzonych form?

dosłownie xD

Avatar
Konto usunięte
um_ok pisze:
to drugie
W takim razie upraszam o opuszczenie tej grupy

Avatar opliko95
kuba1996 pisze:
Szerze powiedziawszy to zauważyłem że nie reprezentujesz konkretnej strony a bardziej wyszukujesz jedynie fragmentu wypowiedzi starając się obniżyć wiarygodność drugiego rozmówcy, w normalnych rozmowach też często tak robię mimo że zdaję sobie sprawę z tego że merytoryczna wartość takiej wypowiedzi jest znikoma.
Hmm... No nie wiem... A jakie są strony?
Bo wydaje mi się, że w tej dyskusji dość zdecydowanie się wyraziłem, że moim zdaniem Ikea nie zrobiła nic złego, a chrześcijanie nie są bardziej atakowani od innych.
kuba1996 pisze:
Sam z kolei używasz wątpliwych argumentów, jak ten wykres który wstawiłeś, nawet nie mogę znaleźć jego źródła. Jednak całkiem możliwe że jest prawdziwy.
67% ataki separatystyczne które mają miejsce głównie podczas konfliktów zbrojnych na całym świecie np Ukraina i konflikty w Afryce.
12% i 3% ataki skrajnej prawicy i lewicy
Ja z kolei pisałem o atakach na tle religijnym, 16% ataków islamistów w porównaniu do ataków buddystów czy światków jehowy to naprawdę dużo.
XD
Link do źródła jest dosłownie pod wykresem. Napis "źródło" prowadzący do strony Europolu.
Masz go tutaj, jak nie chce ci się przewijać: www.europol.europa.eu/activities-services/main-reports/european-union-terrorism-situation-and-trend-report-2018-tesat-2018
A dane tam dotyczą Unii Europejskiej - ataki separatystyczne to głównie UK, Francja i Hiszpania. Więc to żadna Ukraina czy Afryka.

Nie zaznaczyłeś też, że chodzi ci o ataki na tle religijnym, więc założyłem, że chodzi ci o terroryzm w ogóle - a nawet tu popularny jest pogląd, że to głównie jihad, co zwyczajnie nie jest prawdą.


Inna sprawa, że napisałem też o powodach dla których moim zdaniem jest sporo ekstremistów muzułmańskich którzy są gotowi nawet dokonywać ataków terrorystycznych na zachodzie: jest to zwyczajnie efekt naszej działalności na Bliskim Wschodzie, gdzie do dzisiaj masz cały czas wojny domowe, a także rządzili różni dyktatorzy...
Ataki IS na UE chyba głównie miały próbować przekonać Europejczyków by nie wtrącali się w wojnę w Syrii. Religia nie była przyczyną, była tylko uzasadnieniem dlaczego to jest moralne i dlaczego warto za to oddać życie.

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Mijak
Właściciel: Mijak
Grupa posiada 52095 postów, 1182 tematów i 322 członków

Opcje grupy Wielki Zderz...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Wielki Zderzacz Poglądów