Thomas Hobbes i władza Lewiatana

Avatar Deuslovult
^
Dodatkowo w dowództwie wojskowym jako doradca. Ale trzeba pamiętać o aspekcie psychologicznym danych spraw.

Avatar
Konto usunięte
Richyard pisze:
W sensie, poświęciłbym cała ludzkość za rok dłużej ze swojego życia, więc tym bardziej wywalone na jakieś formy rządów w których tworzy się masowo konformistów

I to powinno upoważniać społeczeństwo do likwidacji takich elementów jak ty

Avatar Deuslovult
Racja. Takich trzeba rostrzeliwać. Są elementem antypaństwowym

Avatar Richyard
No możesz spróbować. Tylko takie elementy jak ja rządzą takimi jak ty, móżdżku :)))

Avatar
Konto usunięte
Tacy jak ty są zbrodniarzami wojennymi i miłośnikami więzień

Avatar Deuslovult
Richyard pisze:
No możesz spróbować. Tylko takie elementy jak ja rządzą takimi jak ty, móżdżku :)))

Tacy jak ty to robią hotdogi na stacjach benzynowych.

Avatar Richyard
WladcaAwarow pisze:
Tacy jak ty są zbrodniarzami wojennymi i miłośnikami więzień

Lepsze to niż bycie trybikiem i tchórzem. A teraz uciekaj do swojej klatki
Deuslovult pisze:
Tacy jak ty to robią hotdogi na stacjach benzynowych.

Jak trochę dorosniesz, to opowiem ci w szczegółach jak wygląda życie

Avatar stepson
Nie trzeba być anarchistą, żeby być socjopatą, jeżeli właśnie o socjopatów ci chodzi. Sam nie odczuwam za wiele emocji, poza gniewem. Nie zależy mi na ludziach wokół mnie, ale kieruje się zasadami i oczekuję tego samego od tych, których dopuszczam do swojego towarzystwa. Jeżeli mam do wykonania jakieś zadanie, które poskutkuje czymś dobrym dla społeczności, do której należę, wykonam je bez wahania. Jeżeli ktoś łamię te zasady, i potajemnie ciągnie dla siebie, to staje się w moich oczach robactwem, godnym pogardy. Ponieważ już dawno zrozumiałem, że siła leży w falach, a nie w pojedyńczych kroplach wody. I że jednostka zawsze zostanie pokonana przez grup, choćby nawet była ta grupa złożona z jednostek ewolucyjnie słabszych.

Avatar
Konto usunięte
Richyard pisze:
Lepsze to niż bycie trybikiem i tchórzem. A teraz uciekaj do swojej klatki

Otóż nie
Człowiek jest zwierzęciem stadnym, zatem celem naszego życia jest dbanie o dobro tego stada. Każdy element powinien pozytywnie wpływać na drugi.
Każdy skrajny indywidualista jest wrogiem ludzkości jako grupy. Jest cegłą na drodzę giganta rodu Adama. Im ich więcej tym większy mur, zatem należy pozbywać się pojedyńczych, którzy i tak się nie zjednoczą.
Ludzkość powinna zmądrzeć i dokonać gwałtownej przebudowy, zanim wejdziemy w nową epokę. Epokę bez takich jak ty Richyardy, a zatem nowy złoty wiek.

I nie, nie jestem tchórzem. I nie uciekam do klatki

Avatar Deuslovult
stepson pisze:
Nie trzeba być anarchistą, żeby być socjopatą, jeżeli właśnie o socjopatów ci chodzi. Sam nie odczuwam za wiele emocji, poza gniewem. Nie zależy mi na ludziach wokół mnie, ale kieruje się zasadami i oczekuję tego samego od tych, których dopuszczam do swojego towarzystwa. Jeżeli mam do wykonania jakieś zadanie, które poskutkuje czymś dobrym dla społeczności, do której należę, wykonam je bez wahania. Jeżeli ktoś łamię te zasady, i potajemnie ciągnie dla siebie, to staje się w moich oczach robactwem, godnym pogardy. Ponieważ już dawno zrozumiałem, że siła leży w falach, a nie w pojedyńczych kroplach wody. I że jednostka zawsze zostanie pokonana przez grup, choćby nawet była ta grupa złożona z jednostek ewolucyjnie słabszych.

^
Ogólnie jestem introwertykiem ale też legalistą i człowiekiem na którego można liczyć. Po prostu wszystko dla ojczyzny. I z emocjami to mam tylko problem z humorem bo mam zryte poczucie humoru.

Avatar stepson
Deuslovult pisze:
^
Ogólnie jestem introwertykiem ale też legalistą i człowiekiem na którego można liczyć. Po prostu wszystko dla ojczyzny. I z emocjami to mam tylko problem z humorem bo mam zryte poczucie humoru.


To znaczy że byśmy się dogadali xd

Avatar Richyard
WladcaAwarow pisze:
Otóż nie
Człowiek jest zwierzęciem stadnym, zatem celem naszego życia jest dbanie o dobro tego stada. Każdy element powinien pozytywnie wpływać na drugi.
Każdy skrajny indywidualista jest wrogiem ludzkości jako grupy. Jest cegłą na drodzę giganta rodu Adama. Im ich więcej tym większy mur, zatem należy pozbywać się pojedyńczych, którzy i tak się nie zjednoczą.
Ludzkość powinna zmądrzeć i dokonać gwałtownej przebudowy, zanim wejdziemy w nową epokę. Epokę bez takich jak ty Richyardy, a zatem nowy złoty wiek.

I nie, nie jestem tchórzem. I nie uciekam do klatki

Ale widzisz, nie wiem czy wiesz, ale nie pozbędziesz się takich jak ja. Po prostu dostosuję się jak będzie trzeba, założę swoją maskę i będę udawał przykładnego obywatela. I będę robił to lepiej od ciebie do tego stopnia, że dostanę się na pozycję w której będę mogl decydować o twoim zyciu

Gadanie że człowiek jest stadem, mule szmule, co za głupota. Słabi ludzie potrzebują stada, żeby ich obroniło, ale to indywidualisci tworzą historię, dokonują odkryć, a nie szara masa społecznstwa, która nie wiem jak bardzo gardzę

Przykładowo, wlaśnie sposobem na kontrolowanie konformistów jest prawo i moralność

Avatar Deuslovult
stepson pisze:
To znaczy że byśmy się dogadali xd

Fajnie. Po prostu dobro ojczyzny przede wszystkim. To nasza ziemia i dzięki niej chcę wprowadzić ten naród w złotą erę zapisując się w kartach historii złotymi literami.

Avatar stepson
Richyard pisze:
Ale widzisz, nie wiem czy wiesz, ale nie pozbędziesz się takich jak ja. Po prostu dostosuję się jak będzie trzeba, założę swoją maskę i będę udawał przykładnego obywatela. I będę robił to lepiej od ciebie do tego stopnia, że dostanę się na pozycję w której będę mogl decydować o twoim zyciu

Gadanie że człowiek jest stadem, mule szmule, co za głupota. Słabi ludzie potrzebują stada, żeby ich obroniło, ale to indywidualisci tworzą historię, dokonują odkryć, a nie szara masa społecznstwa, która nie wiem jak bardzo gardzę

Przykładowo, wlaśnie sposobem na kontrolowanie konformistów jest prawo i moralność


Pamiętaj jednak że w moim systemie każde odstępstwo od idealnego porządku oznacza wyrok śmierci. Więc musiałbyś pozostać w masce do końca życia, jeżeli tylko zdołałbym go ustanowić. Indywidualizmu faktycznie, nie można całkowicie wyeliminować. Trzeba go podporządkować. Jednostka może być kreatywna, ale swoją lojalność, swoje poszłuszeństwo, swoją duszę musi zaoferować kolektywowi. Jeżeli nie, to może co najwyżej prowadzić do zmian negatywnych. Czyli jest szkodnikiem, którego należy wytępić.

Avatar stepson
Deuslovult pisze:
Fajnie. Po prostu dobro ojczyzny przede wszystkim. To nasza ziemia i dzięki niej chcę wprowadzić ten naród w złotą erę zapisując się w kartach historii złotymi literami.


Niestety jest nas tylko 38 milionów. Jesteśmy słabi względem Chińczyków, Amerykanów, czy nawet Niemców. Musimy ich pokonać zorganizowaniem i dyscypliną. Stąd właśnie wzięła się moja, autorska ideologia.

Avatar Richyard
1. Twój system jest beznadziejny, więc nigdy by nie był w stanie funkcjonować
2. Każdy nosi maskę
3. Nosilbym maskę do pewnego czasu. Po pewnym czasie to ja objąłbym władze w tym państwie i nie musiałbym niczego przestrzegać, bo byłbym traktowany jak Bóg

Edit:
O i 4. Walić na pyrę kolektyw

Avatar Deuslovult
Racja. Ale ja jestem też federacjonistą i liczę na międzymorze. Sojusz od adriatyku do bałtyku może się udać. Niech żyje rzeczypospolita polsko białorusko ukraińsko litewska!. Wiem że to raczej niemożliwe ale proces zjednoczeniowy przewidziałe na okres 50 lat. Razem będziemy potęgą nie do pokonania. Wierzę w monarchię. Za to jestem ateistą. Raz się udała rzeczypospolita polsko litewska to może się i drugi raz powiedzie? I opiszesz tą swoją ideologię?

Avatar stepson
1: Stwierdzasz tak, bo podświadomie jednostki które lubią sobie potupać nogą ,,kurła, chcą mi odebrać wolność'' się go boją. Bo go nie rozumieją.
2: Nie zaprzeczam.
3: Nie ma możliwości by w tym systemie władzę absolutną dostała jednostka nie właściwa do tego. Przywódca jest de facto tworzony, a nie obierany.

Avatar Richyard
A zamach stanu i rewolucja, mówi ci to cos

Avatar
Konto usunięte
Richyard pisze:
Ale widzisz, nie wiem czy wiesz, ale nie pozbędziesz się takich jak ja. Po prostu dostosuję się jak będzie trzeba, założę swoją maskę i będę udawał przykładnego obywatela. I będę robił to lepiej od ciebie do tego stopnia, że dostanę się na pozycję w której będę mogl decydować o twoim zyciu

Mój system by się pozbył
Wychowanie wszystko załatwi. Obozy pracy wszystko załatwią. A jak nie to nagnie się biologię.

Richyard pisze:
Gadanie że człowiek jest stadem, mule szmule, co za głupota. Słabi ludzie potrzebują stada, żeby ich obroniło, ale to indywidualisci tworzą historię, dokonują odkryć, a nie szara masa społecznstwa, która nie wiem jak bardzo gardzę

Tu nie chodzi o to, że ludzie są słabi. Tylko zjednoczony potencjał całej populacji, poświęcony słusznej idei, pozwoli przetrwać cywilizacji ludzkiej.
I każdy badacz przyczynił się całości, a nie tylko sobie.

Richyard pisze:
Przykładowo, wlaśnie sposobem na kontrolowanie konformistów jest prawo i moralność

To nie sposób na kontrolowanie ale na niezbędny porządek

Avatar stepson
Deuslovult pisze:
Racja. Ale ja jestem też federacjonistą i liczę na międzymorze. Sojusz od adriatyku do bałtyku może się udać. Niech żyje rzeczypospolita polsko białorusko ukraińsko litewska!. Wiem że to raczej niemożliwe ale proces zjednoczeniowy przewidziałe na okres 50 lat. Razem będziemy potęgą nie do pokonania. Wierzę w monarchię. Za to jestem ateistą. Raz się udała rzeczypospolita polsko litewska to może się i drugi raz powiedzie? I opiszesz tą swoją ideologię?


Forsuję ją tutaj cały czas. Koniec z chaosem i przypadkiem. Wszystko oparte na organizacji, niczym w najlepiej zdyscyplinowanej armii. Sprawiedliwość ponad wszystko. Niektórym może się nie podobać że stoi wyżej niż prawa człowieka. Naród niczym jeden organizm. Wolność osobista dopuszczona, ale w stopniu który nie może zaszkodzić narodowi. A co do I RP, udała się w innych czasach. Teraz lepiej nie powtarzać błędów Jugosławii. Zaś monarchia, mimo iż lepsza od demokracji, jest nieco niesprawiedliwa.

Avatar
Lutherek
Deuslovult pisze:
Racja. Ale ja jestem też federacjonistą i liczę na międzymorze. Sojusz od adriatyku do bałtyku może się udać. Niech żyje rzeczypospolita polsko białorusko ukraińsko litewska!. Wiem że to raczej niemożliwe ale proces zjednoczeniowy przewidziałe na okres 50 lat. Razem będziemy potęgą nie do pokonania. Wierzę w monarchię. Za to jestem ateistą. Raz się udała rzeczypospolita polsko litewska to może się i drugi raz powiedzie? I opiszesz tą swoją ideologię?

Oczywiście...widzę Międzymorze, z państwami bałkańskimi, gdzie każdy ma roszczenia na inne ziemie, Rumunię i Węgry wraz z sporem o Transylwanię...itd.

Avatar Richyard
WladcaAwarow pisze:
Mój system by się pozbył
Wychowanie wszystko załatwi. Obozy pracy wszystko załatwią. A jak nie to nagnie się biologię.


Tu nie chodzi o to, że ludzie są słabi. Tylko zjednoczony potencjał całej populacji, poświęcony słusznej idei, pozwoli przetrwać cywilizacji ludzkiej.
I każdy badacz przyczynił się całości, a nie tylko sobie.


To nie sposób na kontrolowanie ale na niezbędny porządek

1. Twój system to kupa, więc by nie zadziałał
2. Gadasz jak fanatyk i najprawdopodobniej jesteś nim
3. Mam gdzieś potencjał ludzkości, martwię się o swój własny potencjał kosztem innych

W sumie co mi z jakiegoś ultra potencjału ludzkości, skoro i tak będę martwy za kilkadziesiąt l a t
Głupota

Avatar Deuslovult
Racja! Też lubię dobrą organizację! Ale jestem też gospodarczym liberałem. Politycznie konserwą. I może lekkim protekcjonistą rynkowym nienawidzącym monopoli. Do tego uważam że Federacja może nam wyjść na dobre razem z rozbudową UV do rangi drugiego UE tylko lepszego.

Avatar stepson
Richyard pisze:
A zamach stanu i rewolucja, mówi ci to cos


Nie w takim kraju. Lepiej dokonać holocaustu nieprawomyślnych, niż pozwolić na powrót do dzisiejszego zezwierzęcenia. Plus, społeczeństwo ma być od czasów szkolnych uczone do porządku, wręcz fanatyzmu, ale pozytywnego. Tak wychowany naród, nie poprze takich durnych pomysłów.

Avatar Richyard
Uhuhu, skąd się tacy neonaziole biorą ja się zastanawiam

Avatar
Lutherek
stepson pisze:
Plus, społeczeństwo ma być od czasów szkolnych uczone do porządku, wręcz fanatyzmu, ale pozytywnego. Tak wychowany naród, nie poprze takich durnych pomysłów.

Indoktrynacja...

Avatar stepson
Richyard pisze:
Uhuhu, skąd się tacy neonaziole biorą ja się zastanawiam

Z rozsądku.

Avatar stepson
Lutherek pisze:
Indoktrynacja...


Lepsza indoktrynacja, niż chaos.

Avatar Deuslovult
Lutherek pisze:
Indoktrynacja...

Lepszy ordung niż chaos i zezwierzęcenie jak teraz. Mi się marzy lepsza rzeczypospolita. Po prostu z monarchią szlachtą i przebudowanymi miastami.

Avatar Richyard
Wam to się marzyć może co najwyżej łopata i 2000 na rękę

Avatar stepson
Deuslovult pisze:
Lepszy ordung niż chaos i zezwierzęcenie jak teraz. Mi się marzy lepsza rzeczypospolita. Po prostu z monarchią szlachtą i przebudowanymi miastami.


O i tutaj się nie zgadzamy. Szlachta to absurd, nie powinno się dziedziczyć przywilejów swoich przodków, trzeba sobie na nie zasłużyć własnymi czynami.

Avatar
Lutherek
stepson pisze:
Szlachta to absurd, nie powinno się dziedziczyć przywilejów swoich przodków, trzeba sobie na nie zasłużyć własnymi czynami.

Avatar Deuslovult
Dlatego dziele szlachestwa na dwa stopnie. Szlachestwo tytularne i szlachectwo zasługowe.
Pierwsze daje prawo do posługiwania sie herbem a drugie do ulg podatkowych, regularnych zaproszeń na bale u króla itp. Wiesz ale trzeba jakoś wykształcić kastę dowódczą i kastę sług. Będzie wśród nich też lekka wymiana. I ktoś musi zarządać patolami które trzeba nauczyć ciężkiej pracy na polu.ja dziele społeczeństwo na 3 kasty
1. Król rodzina królewska i szlachta+ rada ekspertów
2. Normalni obywatele
3. Patola

Avatar
Lutherek
Ulgi podatkowe dla szlachty? Dzielmy dalej ludzi na "równych i równiejszych"...

Avatar
Lutherek
A tymbardziej, to że ktoś jest patologią, nie oznacza, że nic nie umie robić...

Avatar stepson
Deuslovult pisze:
Dlatego dziele szlachestwa na dwa stopnie. Szlachestwo tytularne i szlachectwo zasługowe.
Pierwsze daje prawo do posługiwania sie herbem a drugie do ulg podatkowych, regularnych zaproszeń na bale u króla itp. Wiesz ale trzeba jakoś wykształcić kastę dowódczą i kastę sług. Będzie wśród nich też lekka wymiana. I ktoś musi zarządać patolami które trzeba nauczyć ciężkiej pracy na polu.ja dziele społeczeństwo na 3 kasty
1. Król rodzina królewska i szlachta+ rada ekspertów
2. Normalni obywatele
3. Patola


To już brzmi lepiej. Choć nadal nie jestem przekonany co do monarchii.

Avatar Deuslovult
Monarchia jest potrzebna. Lepszy ktoś kto od początku jest przygotowany do rządzenia niż banda karierowiczów pokroju richyarda na stołkach w rządzie.

Avatar stepson
Lutherek pisze:
Ulgi podatkowe dla szlachty? Dzielmy dalej ludzi na "równych i równiejszych"...


Ludzie nigdy nie będę prawdziwie równi. A jeżeli ktoś otrzymuje przywilej za zasługi na polu bitwy, to nie mam absolutnie nic przeciwko. Nadstawiał karku za naród, czyli za nas wszystkich.

Avatar stepson
Deuslovult pisze:
Monarchia jest potrzebna. Lepszy ktoś kto od początku jest przygotowany do rządzenia niż banda karierowiczów pokroju richyarda na stołkach w rządzie.


Teoretycznie tak, ale monarcha nie musi być przygotowany od początku do rządzenia. Historia zna wielu dekadenckich monarchów.

Avatar Deuslovult
Właśnie. A jak zginie śmiercią bohatera to jego rodzina też powinna je otrzymać. Ale jak ktoś z rodziny spsoci coś złego to zostanie pozbawiony szlachectwa.szlachectwo za zasługi. Do tego państwo rodzinie bochatera powinno pomagać. Ludzie nigdy nie będą równi.

Avatar Deuslovult
stepson pisze:
Teoretycznie tak, ale monarcha nie musi być przygotowany od początku do rządzenia. Historia zna wielu dekadenckich monarchów.

Racja. O to mi chodzi.

Avatar
Lutherek
*bohatera

Avatar stepson
Ale używaj proszę poprawnej pisowni ,,bohater'' bo to gryzie w oczy.

Avatar
Lutherek
Deuslovult pisze:
Monarchia jest potrzebna. Lepszy ktoś kto od początku jest przygotowany do rządzenia niż banda karierowiczów pokroju richyarda na stołkach w rządzie.

Ktoś, kto może być niezrównoważony psychicznie np.?

Avatar Deuslovult
Właśnie po to jest rada ekspertów i rodzeństwo. Zawsze będzie zastępca ewentualny

Avatar Deuslovult
stepson pisze:
Ale używaj proszę poprawnej pisowni ,,bohater'' bo to gryzie w oczy.

Przepraszam. Czasami się myle w pisowni. Mam grube palce a piszę z telefonu.

Avatar stepson
Deuslovult pisze:
Właśnie po to jest rada ekspertów i rodzeństwo. Zawsze będzie zastępca ewentualny


Może powiedzieć że mój system obierania przywódcy jest niemal bliźniaczy. Z tym że dobiera się najlepsze geny, zamiast ryzykować z władzą dziedziczną.

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
W sumie brzmi jak upośledzony model platoński.

Niestety dzięki Jonh'owi Lock'owi wiemy, że dawanie władzy zamkniętej grupie jest bardzo głupim i niemoralnym pomysłem.

Avatar
Lutherek
ZnawcaLiteraturyPolskiej pisze:
dawanie władzy zamkniętej grupie jest bardzo głupim i niemoralnym pomysłem.

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Mijak
Właściciel: Mijak
Grupa posiada 52095 postów, 1182 tematów i 322 członków

Opcje grupy Wielki Zderz...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Wielki Zderzacz Poglądów