Filmiki

Avatar Honey444
Ja proponuję założenie oddzielnego, może przypiętego (zależnie od woli Baturaja) tematu o różnych filmikach, bo:
a) Fajnie jest zgromadzić to wszystko w jedno miejsce i mieć szybszy dostęp (moim zdaniem).
b) Jak ktoś zakłada temat, a tam kolejny filmik który niekonieczne chce się oglądać na grupie dyskusyjnej, to uczucie jest nieprzyjemne.

Więc jest temat do wrzucania różnorakich filmików.

Avatar Honey444
Moim zdaniem nie może zabraknąć tu tego mistrzostwa. Polecam obejrzeć szczególnie chrześcijańskiej części tej grupy. W całości, bo wtedy jest najdobitniej.

Avatar Honey444
I jak, oglądał ktoś Stację Teizm w całości?

Avatar Kabaczek15
Ja nie, bo nie chce mi się już rozmawiać o ateiźmie, bo do niczego to nie prowadzi zarówno ateistów jak i obecnych tu katolików. Jest to za bardzo męczące i mało efektywne

Avatar Jastrzab03
Właśnie.
Baturaj tego nie chciał.

Avatar Honey444
Jastrzab03 pisze:
Właśnie.
Baturaj tego nie chciał.

Baturaj pisze:
Na grupie mogą wypowiadać się ludzie chcący podyskutować o idei prawdziwego chrześcijaństwa katolickiego. Grupa ma na celu rozwiać mnóstwo nieprawdziwych i niepochlebnych opinii o katolicyzmie i potwierdzić owe prawdziwe, ma za zadanie również rozwiać mnóstwo nieprawdziwych i zbyt pochlebnych opinii o tej wierze oraz rozprawić się z gimbo-argumentami jednej, jak i drugiej strony.

W "Stacji Teizm" ludzie wypowiadają się o idei m.i.n. prawdziwego chrześcijaństwa katolickiego. Nie widzę problemu, aby o tym tu dyskutować.

Avatar Kabaczek15
Stacja Teizm to był żart na prima aprilis i wyśmiewanie się z religii. Tak więc tego

Avatar Honey444
Kabaczek15 pisze:
Stacja Teizm to był żart na prima aprilis i wyśmiewanie się z religii. Tak więc tego

Baturaj pisze:
Zrobi to wszystko za pomocą wszelkich dopuszczalnych środków, takich jak logika (przede wszystkim), sarkazm,...

Widzę tam logikę i sarkazm. Mistrzowskie dopełnienie.

Avatar Kabaczek15
Logiki nie ma z punkty widzenia katolicyzmu, bo nie rozumieją oni w pełni wszelkich dogmatów, prawd itd. itp. A sarkazmu jest tak dużo, że aż niesmacznie

Avatar Honey444
Kabaczek15 pisze:
Logiki nie ma z punkty widzenia katolicyzmu, bo nie rozumieją oni w pełni wszelkich dogmatów, prawd itd. itp. A sarkazmu jest tak dużo, że aż niesmacznie

Uargumentuj.

Avatar Kabaczek15
Nie rozumieją oni podstawowych założeń i to widać jak na dłoni. No, a że sarkazmu za dużo to też widać

Avatar Honey444
Kabaczek15 pisze:
Nie rozumieją oni podstawowych założeń i to widać jak na dłoni.

Uargumentuj.

Kabaczek15 pisze:
No, a że sarkazmu za dużo to też widać

Uargumentuj.

Avatar Kabaczek15
Przecież ci argumentuję

Avatar Honey444
Kabaczek15 pisze:
Przecież ci argumentuję

Nie.
"Widać jak na dłoni" to nie jest argument, to jest używanie tezy jako przesłanki, to jest błąd merytoryczny.

Avatar Kabaczek15
Więc co by nie było błędem merytorycznym? Bo cokolwiek bym nie dał to będziesz się czepiał

Avatar Honey444
Kabaczek15 pisze:
Więc co by nie było błędem merytorycznym? Bo cokolwiek bym nie dał to będziesz się czepiał

Kolejny błąd merytoryczny. Fałszywie oskarżasz mnie o to, czego nie robię.
Daj po prostu rzeczowy, logiczny argument, a nie coś co opiera się na zasadzie "bo tak" lub coś podobnego.

Avatar Kabaczek15
Robisz to. I mam gdzieś ad cośtam. I nie będę wchodził w szczegóły, bo nie chce mi się analizować całego filmiku i robić bałaganu w temacie. Po prostu to moja opinia. I dlatego nie będę oglądał całego filmu. Proste jak Słońce jasne jak drut

Avatar Honey444
Kabaczek15 pisze:
Robisz to.

Uargumentuj to merytorycznie.

Kabaczek15 pisze:
Po prostu to moja opinia

A, to co innego. A masz coś na uargumentowanie twojej opinii?

Avatar Kabaczek15
Opinii nie trzeba argumentować, bo nie ma ona za zadanie przekonać kogoś do swoich racji

Avatar Honey444
Kabaczek15 pisze:
Opinii nie trzeba argumentować, bo nie ma ona za zadanie przekonać kogoś do swoich racji

Okej.

Kabaczek15 pisze:
Robisz to.

Uargumentuj w takim razie ten zarzut.

Avatar Baturaj
Właściciel
Chodzi po prostu o to
Że
Oni
Nie
Dissują
Prawdziwego katolicyzmu (przynajmniej na początku filmu)
Tylko
Pseduokatolicyzm
Czyli coś, z czym ta grupa również ma walczyć
Nie twierdzę, że to jest źle.
Jeśli walczą z pseudokatolicyzmem, nawet jestem gotów ich wspierać.
Ale niech w takim razie nie nazywają tego katolicyzmem. Tego wspierał nie będę.

A jak później dissują sam katolicyzm to też się nie popisują wiedzą merytoryczną.
Popełniają wiele błędów logicznych, o których na tej grupie mówiłem - traktowanie przesłanek na istnienie Boga jako "dowodów"; brak zrozumienia, że stwierdzenie "nasz Bóg jest Bogiem Wszechwiedzącym, Nieomylnym, Miłosiernym" itd. nie kłóci się wcale z tym, że kazał tam wymordować kogośtam czy kamienować ludzi, czy że sam zabijał; hipokryzja, objawiająca się tym, że z jednej strony pokazują, jak to biblijne metafory są luźno sformułowane i że w ogóle cała Biblia jest przecież metaforyczna (nieprawda), ale jeśli tylko dotrą do jakiegoś konkretnego, stałego opisu Boga, to mówią, że przecież skąd możemy to wiedzieć, dlaczego nikt tego wcześniej nie widział, i że w ogóle cokolwiek zrobi katolik czy inny teista to będzie nielogiczne, nieinteligentne, niemądre i bez sensu, bo tak. Bo przecież jeśli ktoś wierzy w Boga to automatycznie nie myśli logicznie, pfff, nie wiedzieliście?; niezrozumienie "efektu świadka" jeśli chodzi o pisanie ewangelii; itd itd itd itd

Tyle. Aż tyle.

Avatar Kabaczek15
Honey444 pisze:
Uargumentuj w takim razie ten zarzut.

Nie chce mi się wklejać wszystkich twoich postów w których się czepiasz. Za długo to zajmie

Avatar Baturaj
Właściciel
Hej, spokój tutaj.

Avatar Eynez
Jak pod jakimś z tych filmików nie znajdziecie waszego kolegi Chleba, to jest to święto xD

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Z filmu tak wali propagandą, że aż trudno mi było skupić się na treści. Wcinanie się w wywiad smutną muzyczką, dramatycznymi obrazami i opisywaniem zabiegu. Stosując coś takiego można nawet przekonać człowieka, że powinniśmy szanować życie tasiemca, którego trujemy i wyrywamy z jego naturalnego środowiska.

Właściwie cała ta wypowiedz traci na znaczeniu, gdy uświadomimy sobie, że nikt nie zmusza matki do podjęcia się aborcji. Możesz sobie rodzić dzieci z najróżniejszymi chorobami, to nie rzesza, by eksterminować jednostki "wadliwe". Legalizując aborcję państwo daję ci wybór, a nie przymus, reszta to twoja decyzja i nie ważne co wybierzesz będziesz musiał żyć z tego konsekwencjami. O szczęściu możesz se mówić mając kochającą rodzinę, fajną pracę i wspierające warunki. Tylko co z dzieckiem które urodzi się biednej samotnej matce, która chciała go skazać na śmierć? To nie jest takie proste. Koniec końców to i tak tylko czasowe rozwiązanie problemu. Za parędziesiąt lat pewnie i tak ogarną jak przenieść i kontynuować ciążę w sztucznym inkubatorze, ale do tego momentu nie zmuszajmy ludzi do niczego. Ani do życia, ani do zabijania. Niech sami sobie wybiorą co jest słuszne, a co nie. Do ważny aspekt posiadani wolnej woli.

Avatar Baturaj
Właściciel
No i właśnie tutaj filozofia katolicka się nie zgadza. I zgadzać się nie będzie. Nie zabijamy ani ludzi, ani czegoś, co człowiekiem niedługo będzie. Po prostu nie.
I powinniśmy powstrzymywać innych przed tym tak samo, jak powstrzymujemy przed zabójstwem człowieka już wydostanego z łona.
Ale nie powiedziałem nic nowego, co?
Cóż, właśnie na tym to polega. Nic nowego, tak właśnie mówi i będzie mówić wiara katolicka.

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
No i bardzo dobrze, że wiara wam tego zabrania. Tylko nie ma powodu, by wtrącać do tego państwo i zmieniać prawo. Przecież jak jesteś chrześcijanem to nie musisz podawać się zabiegowi aborcji. Tym bardziej, że dalej można zniechęcać ludzi do podawani się zabiegowi. Jak każdy stwierdzi, że to złe, to przecież nikt nie będzie z tego korzystał, więc nie będzie też żadnego problemu :v

Avatar Kabaczek15
Tylko, że w chrześcijaństwie są też grzechy cudze. Jednym z nich jest zezwalanie na grzech innym. Więc pozwolenie na to, aby prawo pozwalało na aborcję jest też grzechem dla chrześcijanina

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
No to prawo pozwala, a nie wy. Wyobraź sobie jaką dystopią byłoby państwo jakby zabraniało popełniania grzechów według Biblii xD

Avatar Eynez
To już byłby fundamentalizm gw**cący podstawowe prawa człowieka.

Avatar Kabaczek15
ZnawcaLiteraturyPolskiej pisze:
No to prawo pozwala, a nie wy. Wyobraź sobie jaką dystopią byłoby państwo jakby zabraniało popełniania grzechów według Biblii xD

A Watykan?

Avatar Eynez
Nie znam prawa watykańskiego, natomiast trochę interesuję się podstawami logiki!
Jeśli Watykan nie szanuje podstawowych praw człowieka, to znaczy że w pewnym sensie ma coś z takiej dystopii.
Natomiast jeśli owe prawa szanuje, to według ciebie, Kabaczku, prawo watykańskie jest niezgodne z prawem Bożym, więc jest złe.

Avatar Kabaczek15
A o których podstawowych prawach mówisz dokładnie?

Avatar Eynez
Chociażby o prawie do wolności słowa. Wedle Kościoła Katolickiego ateizm jest grzechem. Ty pisałeś, że nie należy zezwalać innym popełniać grzechów. Wniosek jest taki, że uważasz, że nie należy ludziom zezwalać na ateizm. A to już łamanie wolności słowa. Fundamentalizm.

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Ale Watykan nie zabrania prawnie grzeszyć.

Avatar Kabaczek15
Ateizm jest grzechem tak. Tylko, że prawo do wolności słowa byłoby łamane gdyby Kościół palił na stosach ateistów. Teraz na szczęście tak nie robi. Mówi, że to grzech, ale nie prześladuje za to, a to różnica. Prawo człowieka, więc nie jest łamane i jest uznawane. I prawo boże tak samo.

Jeśli chodzi ogólnie o wszystkie grzechy to tak. Więc faktycznie nie przemyślałem tego. Przyznaję. Ale czemu uważasz takie państwo z takim prawem za dystopię?

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Czemu uważam palenie na stosie za dystopijne?

Zdjęcie użytkownika ZnawcaLiteraturyPolskiej w temacie Filmiki

Avatar Kabaczek15
A skąd wzięłeś palenie na stosie?

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Już nawet nie wiem o czym piszemy. Ale ogólnie zabranianie prawnie wszystkiego co jest opisane w biblii jako grzech jest zabraniem ludzi wolności i brakiem szacunku dla innowierców. Przypominam, że wasza religią z punktu wiedzania innych ludzi może być zła i niemoralna.

Avatar Kabaczek15
Teraz tak myślę i faktycznie może to razić innowierców w mniejszym lub większym stopniu. Racja. Ale nadmierna wolność też może razić i to nie tylko osoby wierzące w cokolwiek. Ale i niewierzących

Avatar MrChleb48
Eynez pisze:
Jak pod jakimś z tych filmików nie znajdziecie waszego kolegi Chleba, to jest to święto xD


No to będzie impreza bo pod filmami Smakołyka nie daje komentarzy.
Bo go nie oglądam.

Avatar Baturaj
Właściciel
XD

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Kabaczek15 pisze:
Teraz tak myślę i faktycznie może to razić innowierców w mniejszym lub większym stopniu. Racja. Ale nadmierna wolność też może razić i to nie tylko osoby wierzące w cokolwiek. Ale i niewierzących


Nie chcę wprowadzać anarchii. Po prostu państwo powinno pozostać neutralne i pozwolić ludziom żyć jak chcą, póki nie uderza to zbytnio w wolność innego człowieka.

Avatar Jastrzab03
ZnawcaLiteraturyPolskiej pisze:
Z filmu tak wali propagandą, że aż trudno mi było skupić się na treści. Wcinanie się w wywiad smutną muzyczką, dramatycznymi obrazami i opisywaniem zabiegu. Stosując coś takiego można nawet przekonać człowieka, że powinniśmy szanować życie tasiemca, którego trujemy i wyrywamy z jego naturalnego środowiska.

Właściwie cała ta wypowiedz traci na znaczeniu, gdy uświadomimy sobie, że nikt nie zmusza matki do podjęcia się aborcji. Możesz sobie rodzić dzieci z najróżniejszymi chorobami, to nie rzesza, by eksterminować jednostki "wadliwe". Legalizując aborcję państwo daję ci wybór, a nie przymus, reszta to twoja decyzja i nie ważne co wybierzesz będziesz musiał żyć z tego konsekwencjami. O szczęściu możesz se mówić mając kochającą rodzinę, fajną pracę i wspierające warunki. Tylko co z dzieckiem które urodzi się biednej samotnej matce, która chciała go skazać na śmierć? To nie jest takie proste. Koniec końców to i tak tylko czasowe rozwiązanie problemu. Za parędziesiąt lat pewnie i tak ogarną jak przenieść i kontynuować ciążę w sztucznym inkubatorze, ale do tego momentu nie zmuszajmy ludzi do niczego. Ani do życia, ani do zabijania. Niech sami sobie wybiorą co jest słuszne, a co nie. Do ważny aspekt posiadani wolnej woli.

Tu wstaw wersję w której zamieniony jest płód na żyd.

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Zasadnicza różnica jest taka, że żyd nie musi na nikim żerować, by przeżyć. Cytując pewną książkę "bo uczciwy żyd to rzecz piękna"

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku