Pogawędki

Avatar AquoZ32
ale wlasnie socjalizm jako ustroj byl pisany akademicznie jako "przedluzenie" kapitalizmu wynikajace z jego inherentnych antagonizmow (przelozenie srodkow prodkucji z rak pana burzuja w demokratyczna kontrole robotnikow), a komunizm jest jego konkluzja, i tak zasadniczo to nigdy nie byl wprowadzany w zycie bo na tle czystego zysku blednie w wyscigu z kapitalizmem, poniewaz priorytezuje dobrobyt ludzi nad gonieniem zysku bez wzgledu na wszystko

Avatar xLarotax
A jeśli chodzi o te wady to bardziej niż obywateli miałam na myśli, że zawsze znajdzie się jakiś kombinator z wąsem, który zapragnie kontroli nad całym państwem.

W sumie to zastanawiam się jak mogłaby wyglądać historia, gdyby Stalin nie przejął władzy w ZSRR, a zdobyłby ją ktoś bardziej racjonalny i mniej...em... zły.

Avatar
Konto usunięte
Bankrutujący kapitalizm powołał faszyzm i hitleryzm do walki z ideą wolności i społecznego wyzwolenia. Uzbroił go w najpodlejsze kłamstwo, nikczemne oszustwo i okrucieństwo bestialskie, by po złamaniu socjalistycznego ruchu wyzwoleńczego robotników wyniszczyć wszelkie życie wolne. I nasze klasy posiadające radowały się postępem nowego barbarzyństwa. I u nas oklaskiwano pogrom bohaterskiego powstania robotników wiedeńskich, modlono się za Franco i święcono jego krwawy tryumf nad ludem hiszpańskim. Aż przyszedł dzień, gdy hordy faszystowskie, rozzuchwalone powodzeniem, wzmocnione grabieżą i zabezpieczone tajną umową z Sowietami, uderzyły na Polskę, rozpoczynając największą w dziejach wojnę światową. Teraz Polska, cała Europa, cały świat składa krwawą daninę za tę politykę międzynarodowego kapitału, politykę obszarników i fabrykantów, politykę strachu przed ruchem robotniczym i nienawiści do sprawy wolności, demokracji i socjalizmu

Avatar AquoZ32
i wlasnie dlatego postulujemy zniesienie prawa do wlasnosci prywatnej srodkow produkcji, bez niego ciezko bedzie ta kontrole zdobyc, zwlaszcza jesli wiekszosc bedzie tez w stanie zdusic takie zapedy

a co do ZSRR to ja jestem zdania ze z opcji Stalin, Lewicowa Opozycja i Bucharin ta srodkowa jest najlepsza, bo nie planowali popie**olonej kolektywizacji i hiperindustrializacji, a zamiast tego przyspieszona industrializacje bez zrywania sojuszu chlopskorobotniczego, udzial rad i mechanizmow rynkowych w planowaniu i polepszenie warunkow w przemysle w celu zachety do pracy tam i pomocy w industrializacji
a co do samego Trockiego to te legendy o krwawym zydzie bledna kiedy sie zobaczy jego celna krytyke skrajnej biurokratyzacji partii i teorie permanentnej rewolucji, ktora wbrew pozorom nie oznacza imperializmu ZSRR czy tym podobnych bajek

Avatar Jastrzab03
Won od mojej prywatnej własności.
Prawo do własności jest święte, i niezbywalne.

Avatar
Konto usunięte
Święte? Oj grzeszysz, grzeszysz

Avatar
Konto usunięte
Jastrzab03 pisze:
Won od mojej prywatnej własności.
Prawo do własności jest święte, i niezbywalne.

Program Polskiego Stronnictwa Ludowego z czasów wojny, tutaj o parcelacji majątków, polecam przeczytać

Wprost cyniczne jest zdanie, że amoralne jest „zabieranie ziemi ludziom, którzy ja posiedli trudem pokoleń”. Jakiż trud ponieśli panowie Potoccy, Lubomirscy i inne królewiątka oraz pomniejsi obszarnicy. Ileż swojej pracy włożyli w uprawę ziemi, ileż to miesięcy czy lat głodowali, odmawiając sobie najprymitywniejszych potrzeb, aby przez codzienny mozolny wysiłek dokupić mórg czy pół morga gruntu? Jeżeli mowa o moralności, to właśnie amoralne jest zatrzymanie ziemi w rękach obszarników bądź przez sowitą zapłatę wytworzenie grupy kapitalistów w Polsce.

Zniknąć musza raz na zawsze z zachowaniem pewnych niewielkich granic ustawowo-maksymalnych, prywatne zakłady produkcyjne, zarówno przemysłowe, jak i rolne oparte na kapitale prywatnym i czerpiące zysk z pracy najemnej. Wszelka nadwyżka, czyli jak inni nazywają nadwartość dochodu społecznego musi być rozprowadzona a całe społeczeństwo. Ani prywatny człowiek ani jak miało miejsce w ustrojach kapit, ani też państwo jak np. w Rosji nie może żyć i rozwijać się kosztem głodujących mas pracujących narodu.

W przeszłości rycerstwo i szlachta dostawali ziemię od państwa na mocy dekretu królewskiego za darmo, względnie za czyny rycerskie i obronę ziemi Rzeczypospolitej. Tak samo kościół dostał ziemię za darmo już to od państwa, już to od szlachty. Miejsce dawnej szlachty zajmują dziś chłopi pod względem wyżywienia kraju i jego obrony. Większość obszarników w tej wojnie wysługuje się Niemcom, podobnie jak wielu księży i popów dziś to czyni dlatego ziemię na reformę rolną należy wziąć bez odszkodowania tak obszarnikom, jak i kościołom. Osobom duchownym w ustawie o przebudowie ustroju rolnego nie robić żadnych obietnic płacenia pieniędzy z kas państwowych. Niech kościół utrzymują i księży finansują ci ludzie i te osoby, którym kościół i księża są potrzebni. My, ludowcy stoimy na stanowisku rozdziału kościoła od państwa. Dziś nie wiemy, jaki ustrój będzie miała przyszła Polska, zresztą ani księża ani obszarnicy osobiście na roli nie pracują, tylko chłopi jako słudzy i najemnicy, stąd w ustawie żadnych obietnic do kas państwowych.(...)
1. Wywłaszczenia ziemi powinno państwo polskie dokonywać bez odszkodowania obecnym jej właścicielom tak świeckim, jak i duchownym, gdyż historycznie jest stwierdzone, że oni ziemię nabyli za darmo, czyli bezpłatnie, a obsiewali ją rękami pańszczyźnianych chłopów
2. Wywłaszczonym posiadaczom ziemskim należy pozostawić tyle ziemi, ile jej będą mogli uprawić bez pomocy służby lub całorocznych najemników chłopskich. Działki te wraz z ogrodami i łąkami, ewentualnie lasem, mają się równać przeciętnym dużym chłopskim gospodarstwom w danej okolicy, a więc ok. 20 ha. Probostwom, biskupom, kapitułom i klasztorom ziemia jest niepotrzebna, gdyż nie stanowi dla nich ani podstawowego utrzymania, ani pracy. Dla nich wystarczą niewielkie ogrody

Avatar Jastrzab03
To_masz___Problem pisze:
Święte? Oj grzeszysz, grzeszysz

Tak było zapisane nawet we francuskiej Deklaracji Praw Człowieka i Obywatela.

Avatar
Konto usunięte
z ustroju komunistycznego utrzyma się zasada równego startu człowieka w życiu zbiorowym, gospodarstwo planowe, nacjonalizacja większych przedsiębiorstw oraz ogólnoludzka idea braterstwa ogólnoludzkiego, będąca niczym innym jak realizacją zasady Ewangelii

Avatar AquoZ32
Jastrzab03 pisze:
Won od mojej prywatnej własności.
Prawo do własności jest święte, i niezbywalne.

A KTO TO SZCZOTECZKE CHOWA

a tak serio to jest roznica miedzy wlasnoscia prywatna a osobista - osobista to szczoteczka, prywatna fabryka szczoteczek etc., generalnie rzeczy ktore bezposrednio generuja wartosc

Avatar um_ok
każda szczoteczka należy do państwa

Avatar Deuslovult
AquoZ32 pisze:
A KTO TO SZCZOTECZKE CHOWA

a tak serio to jest roznica miedzy wlasnoscia prywatna a osobista - osobista to szczoteczka, prywatna fabryka szczoteczek etc., generalnie rzeczy ktore bezposrednio generuja wartosc

Czyli jeśli np. Taka babcia szyje swetry i je sprzedaje to trzeba jej odebrać maszynę do szycia bo wytwarza wartość? Dobrze zrozumiałem?

Avatar Burger2004_09
I tak nie odbiorą.
Babcia tanio maszyny do szycia nie odda.

Avatar
Konto usunięte
Deuslovult pisze:
Czyli jeśli np. Taka babcia szyje swetry i je sprzedaje to trzeba jej odebrać maszynę do szycia bo wytwarza wartość? Dobrze zrozumiałem?

Źle zrozumiałeś.
Babcia nie powinna oddać maszyny do szycia bo sama na niej zarabia, a więc pracownica co posiada środki produkcji

Avatar AquoZ32
maszyna w tym przypadku nalezy do pracownika wiec nie widze problemu

Avatar ElonMusk
Jastrzab03 pisze:
Tak było zapisane nawet we francuskiej Deklaracji Praw Człowieka i Obywatela.

Z tego co wiem, nie było powiedziane czy chodzi o prywatną czy osobistą

Avatar ElonMusk
Mam w planach jeszcze dodać kilka tematów z problemami które spędzają mi sen z powiek ale nie będę robił spamu i będę dodawał 1 dziennie

Avatar Jastrzab03
Własność to własność.

Avatar Burger2004_09
Własność to tylko rzecz, która według człowieka jest jego, żeby nie ogarnął, że jest gołą dupą, a wszystko należy do Ziemi.

Avatar um_ok
Jastrzab03 pisze:
Własność to własność.

więc co to za różnica czy to własność publiczna czy prywatna?

Avatar Jastrzab03
Własność prywatna.

Avatar
Konto usunięte
Burger2004_09 pisze:
Własność to tylko rzecz, która według człowieka jest jego, żeby nie ogarnął, że jest gołą dupą, a wszystko należy do Ziemi.

Czy to już ekologiczny anarchokapitalizm?

Avatar
Konto usunięte
Kaczynski jedyny prawdziwy ekologiczny anarchista.

Avatar um_ok
dzień dobry zdałam maturę

Avatar CzarnyGoniec
To ten - pan powyżej dostał unbana.
Półtora miesiąca bana to kara za przewinienia etc etc.

Jeśli nic się nie zmieniło to ban wróci, ale są podstawy żeby przypuszczać, że pan powyżej będzie się udzielał głównie merytorycznie.

[Edit] to było o Naczelnym, ale usunął swojego posta

Avatar
Konto usunięte
Ten Pan ma na avatarze największego atencjusza Polskiej sceny politycznej. Czy naprawdę trzeba coś dodawać?

Avatar AquoZ32
to nie o nim post chyba

Avatar wiewiur500kuba
Moderator
To był post o Naczelnym, ale jego Post zniknął

Avatar
Konto usunięte
BASTOY pisze:
Ten Pan ma na avatarze największego atencjusza Polskiej sceny politycznej. Czy naprawdę trzeba coś dodawać?
Co to ma do rzeczy?

Avatar
Konto usunięte
Oficjalnie jestem przyszłym licealnym humanistą
Zdjęcie użytkownika Konto usunięte w temacie Pogawędki
Świętuje

Avatar Kabaczek15
Ten Thanos hipnotyzuje tańcem

Avatar
Konto usunięte
Cóż za ślicznie wymodelowany, oświetlony i animowany model Thanusza Thanoskiego

Avatar
Konto usunięte
F

Avatar Jastrzab03
So you chosed death.

Avatar Julian_
Łelkom ewrybady

Avatar um_ok
ja sb 15 dowiem :(

Avatar PoboznyProtestant
No hej panowie i panie :)

Avatar Revan_PL
chyba bd miec bana elo

Avatar kulujulu
czekam z niecierpliwością

Avatar kulujulu
Ale tak na poważnie, czy Revan już zrobił wystarczająco żeby wyłapać bana? Nawet nie próbuje się za bardzo kryć z tym, że jest trollem.

Edit: <3
CzarnyGoniec pisze:
Choć w sumie to Revan dostał już trzy ostrzeżenia. Czwarte jest niepotrzebne.
Leci banhammer.

Avatar Jastrzab03
Ja: Trzecia fala feminizmu jest niepotrzebna!
Ktoś:Zdjęcie użytkownika Jastrzab03 w temacie Pogawędki
Też ja: huh, może nie wszystko w niej jest takie złe?

Avatar
Konto usunięte
>best grill xD

Avatar Jastrzab03
Dopiero teraz zauważyłem XD

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Wgl robienie memów z Ewangeliona to oznaka, że już całkowicie umarłeś w środkuZdjęcie użytkownika ZnawcaLiteraturyPolskiej w temacie Pogawędki

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Mijak
Właściciel: Mijak
Grupa posiada 52095 postów, 1182 tematów i 322 członków

Opcje grupy Wielki Zderz...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Wielki Zderzacz Poglądów