Polska - państwo wyznaniowe, świeckie, a może ateistyczne?

Avatar
Konto usunięte
Jw.

Avatar
Konto usunięte
Świeckie, ale Polska powinna być państwem wyznaniowym.

Avatar
Konto usunięte
Czemuż to?

Avatar
Konto usunięte
Świeckie to jedyna opcja.
Ateistyczne to chłam, a wyznaniowe jeszcze gorsze

Avatar
GrandAutismo
Ateistyczne oraz Wyznaniowe to Ciota i h*j.

Avatar darcus
GrandAutismo pisze:
Ateistyczne oraz Wyznaniowe to Ciota i h*j.

Avatar Deuslovult
GrandAutismo pisze:
Ateistyczne oraz Wyznaniowe to Ciota i h*j.

Avatar
Konto usunięte
Na chwałę naszego Boga i dlatego, bo Kościół Katolicki od zawsze był częścią polskości.

Avatar Deuslovult
XDDDDD. Powiedz to polakom przed 966 i jakiego naszego? Gościu, jestem ateistą i patriotą ale za taką polskę bym nie walczył.

Avatar
GrandAutismo
Moim zdaniem KK jest ważną częścią naszych tradycji oraz kultury, ale nie możemy zmuszać innych ludzi by dostosowali się do tego. Szanować ideę chrześcijaństwa, pielęgnować oraz w czasach trudnych wspierać, ale postępować z jednym z przykazań miłości.
Szanuj bliźniego jak siebie samego

Avatar Burger2004_09
GrandAutismo pisze:
Przed 966 trudno znaleźć coś co byś nazwał Polską. Moim zdaniem KK jest ważną częścią naszych tradycji oraz kultury, ale nie możemy zmuszać innych ludzi by dostosowali się do tego. Szanować ideę chrześcijaństwa, pielęgnować oraz w czasach trudnych wspierać, ale postępować z jednym z przykazań miłości.
Szanuj bliźniego jak siebie samego

This pretty quote.

Avatar
Konto usunięte
Deuslovult pisze:
XDDDDD. Powiedz to polakom przed 966 i jakiego naszego? Gościu, jestem ateistą i patriotą ale za taką polskę bym nie walczył.

Nie istnieją "Polacy przed 966".

Avatar
Konto usunięte
Burger2004_09 pisze:
This pretty quote.

Też mam fajny

"Wielki naród, jak już było gdzie indziej powiedziane, musi nosić wysoko sztandar swej wiary. Musi go nosić tym wyżej w chwilach, w których władze jego państwa nie noszą go dość wysoko, i musi go dzierżyć tym mocniej, im wyraźniejsze są dążności do wytrącenia mu go z ręki."
Roman Dmowski

Avatar Marequel
Właściwie nie istnieją polacy przed 1791

Avatar
GrandAutismo
Szkoda, że Dmowski najprawdopodobniej chciał państwa świeckiego.

Avatar Marequel
BartekM47 pisze:
Też mam fajny

"Wielki naród, jak już było gdzie indziej powiedziane, musi nosić wysoko sztandar swej wiary. Musi go nosić tym wyżej w chwilach, w których władze jego państwa nie noszą go dość wysoko, i musi go dzierżyć tym mocniej, im wyraźniejsze są dążności do wytrącenia mu go z ręki."
Roman Dmowski

Wow losowy cytat. Przekonałeś mnie

Avatar
Konto usunięte
Nie rozmawiamy teraz o Dmowskim, ale o cytacie.

Avatar
Konto usunięte
To że wiara kiedyś była podstawą polskości nie oznacza od razu że musimy robić obowiązkowe posty itp

Avatar
Konto usunięte
Kiedyś? Chyba od zawsze chciałeś powiedzieć.

Avatar
GrandAutismo
Wiara jest jednym z filarów Polskości, ale słyniemy też z wolności religijnej np. Kazimierz Wielki przyjął wiele żydów gdzie w innych częściach Europy byli prześladowania. Czemu nasza tolerancja miałaby się zmienić?

Avatar maxmaxi123
Ja nowy w tym temacie. Jak bardzo różnią się te trzy wersje kraju i na jakie spektra życia wpływają, że aż tak pogardzacie innymi opcjami, niż świeckie?

Avatar
GrandAutismo
Ateistyczne to masz przykład krajów komunistycznych. Wyznaniowe? Większość feudalnej Europy.

Avatar
Konto usunięte
To zależy od stopnia fanatyzmu

Ale umiarkowane wersje to na przykład podatki od bycia osobą innej wiary lub wierzenia w ogóle

Avatar maxmaxi123
I ten przykład Tomasza mi starczył. Świeckie to neutralne nastawienie do religii, tak w wielkim wielkim uporszczeniu?

Avatar
Konto usunięte
BartekM47 pisze:
Kiedyś? Chyba od zawsze chciałeś powiedzieć.
Po pierwsze to kiedyś ≠ nie od zawsze
A po drugie to wątpię by w 967 katolicyzm był czymś stale wpisanym w kulturę polski
Po trzecie to po za średniowieczem bardzo typowe dla polski było multikulti

Avatar Kobza
GrandAutismo pisze:
Ateistyczne to masz przykład krajów komunistycznych. Wyznaniowe? Większość feudalnej Europy.

Wkurza mnie już ta demonizacja państw wyznaniowych. Państwami wyznaniowymi w wydaniu chrześcijańskim są np. Wielka Brytania, Dania, Gruzja, Grecja, Andora i w żadnym z tych państw nie pali się heretyków na stosach!

Avatar
GrandAutismo
Aczkolwiek nadal moim zdaniem nawet jeśli to tylko zmiana "kosmetyczna" to polska powinna być państwem świeckim

Avatar
Konto usunięte
Kobza pisze:
Wkurza mnie już ta demonizacja państw wyznaniowych. Państwami wyznaniowymi w wydaniu chrześcijańskim są np. Wielka Brytania, Dania, Gruzja, Grecja, Andora i w żadnym z tych państw nie pali się heretyków na stosach!
Tylko teoretycznie

Avatar Kobza
Teoretycznie się nie pali?

Avatar Litops
Świeckie - powinno być i jest de iure
Wyznaniowe - takie jest de facto

Avatar
Konto usunięte
Polska to państwo wyznaniowe? A w którym to państwie wyznaniowym obraża się na porządku dziennym uczucia religijne i nie pociąga się jednocześnie ludzi za to do odpowiedzialności?

Avatar Deuslovult
COOOO? Ja powiem jedno. Kocham Polskę ale nie katolicką Polskę. Toleruję katolicyzm ale jak on nie będzie tolerował mnie czyli ateisty to zachowam się tak samo jak on wobec mnie.

Avatar
Konto usunięte
Akurat ateizm przez swój lewicowy charakter szkodzi niepodległej Polsce.

Avatar Litops
BartekM47 pisze:
Polska to państwo wyznaniowe? A w którym to państwie wyznaniowym obraża się na porządku dziennym uczucia religijne i nie pociąga się jednocześnie ludzi za to do odpowiedzialności?

Przypominam o sprawie z Matką Boską Tęczochowską.

Avatar Litops
BartekM47 pisze:
Akurat ateizm przez swój lewicowy charakter szkodzi niepodległej Polsce.

Nie

Avatar Deuslovult
Wypraszam to sobie jako polski patriota i ateista. A z postaci historycznych to pamiętaj że maria Skłodowska curie była ateistką i józef piłsudski

Avatar
Konto usunięte
Tak. Chcesz mi powiedzieć, że ateizm nie posiada zabarwienia politycznego?

Avatar Deuslovult
Ekhem ekhem. Piłsudski. Gombrowicz. Kazimierz łyszczyński

Avatar
Konto usunięte
Narodu nie tworzą dwie osoby, Deus. Państwo potrzebuje religii.

Avatar Litops
Tak, nie posiada. To prędzej lewica ma zabarwienie ateistyczne, a nie ateizm lewicowe.

Avatar Deuslovult
BartekM47 pisze:
Narodu nie tworzą dwie osoby, Deus. Państwo potrzebuje religii.

Nie państwo a ludzie o słabej woli i niskim poczuciu wartości i bezpieczeństwa

Avatar
Konto usunięte
Litops pisze:
Tak, nie posiada. To prędzej lewica ma zabarwienie ateistyczne, a nie ateizm lewicowe.

Jeżeli jesteś ateistą to będziesz kierował się na lewo.

Deuslovult pisze:
Nie państwo a ludzie o słabej woli i niskim poczuciu wartości i bezpieczeństwa

Tacy ludzie też są Polakami. Państwo potrzebuje wiary, zwłaszcza w trudnych chwilach inaczej lud szybko straci morale. Nawet jeżeli jesteś ateistą, powinieneś wspierać państwo religijne dla wyższego dobra.

Avatar Deuslovult
Nie wspieram państwa religijnego ale uważam że religia jest potrzebna ludziom dlatego toleruję Religię samemu nie wierząc, chociaż poudawać religijnego nie szkodzi dla wsparcia morale ludności

Avatar
Konto usunięte
Rzecz jasna jeżeli jesteś prawdziwym patriotą, Deus. Ateista komunista będzie chciał pozbyć się religii, bo nie zależy mu na państwowości. Ateista narodowiec będzie wspierał religię, bo zależy mu na silnym i zjednoczonym państwie idącym pod jednym wspólnym sztandarem. Nawet jeżeli będzie to oznaczać ukrywanie jego prawdziwych poglądów.

Avatar Deuslovult
Ja tam jestem przypominam też liberałem i uważam to że ludzka wolność jest najważniejsza zaraz po państwie Polskim które powinno gwarantować tą wolność. I uważam też że oczywiście że Polska powinna iść pod jednym sztandarem jakim byłaby flaga naszej ojczyzny ale to nie oznacza że mamy być kolektywem. Możemy się różnić wieloma rzeczami ale wierność Polsce to nasz obowiązek. I nie jestem narodowcem a patriotą i to jest różnica.

Avatar Litops
BartekM47 pisze:
Jeżeli jesteś ateistą to będziesz kierował się na lewo.

Może to dlatego, że ten podział jest przestarzały? Nie da się w obecnym świecie określić czyiś poglądów za pomocą jednej osi.

Avatar Litops
Deuslovult pisze:
Nie wspieram państwa religijnego ale uważam że religia jest potrzebna ludziom dlatego toleruję Religię samemu nie wierząc, chociaż poudawać religijnego nie szkodzi dla wsparcia morale ludności

Religijnego się nie udaje, religijnym się jest przez regularne uczestniczenie w obrzędach nawet, jak się nie wierzy.

Avatar
GrandAutismo
GrandAutismo pisze:
Moim zdaniem KK jest ważną częścią naszych tradycji oraz kultury, ale nie możemy zmuszać innych ludzi by dostosowali się do tego. Szanować ideę chrześcijaństwa, pielęgnować oraz w czasach trudnych wspierać, ale postępować z jednym z przykazań miłości.
Szanuj bliźniego jak siebie samego

Szczerze mówiąc. Ja w swoim tekście nie zaprzeczył całemu powyższemu wywodów. Można mieć państwo świeckie a równocześnie wspierać religię. No a twierdzenie, że ateistą to od razu lewak jest dla mnie śmieszne. Dużo ludzi chcący zniszczenia państw lub promujących Poglądy skrajnie lewicowe byli ateistą i, ale jak Deus wyżej napisał są też osoby, które są ateistami i patriotami. Ateizm w swoich założeniach niczego więcej nie zakłada niż tego, że Boga nie ma. Chociaż są ateiści, którzy nie uznają Boskości Jezusa Chrystusa, ale podążają jego naukami czyli wyznaje tzw. Chrześcijański Ateizm są też ateiści, którzy są komunistami, ale te dwa przykłady nie wskazują na umiejscowienie ateizmu na którejś że stron kompasu politycznego. Ateizm to sądzenie, że Boga nie ma i tyle. No a podział na lewicę i prawicę zaczął być przestarzały kiedy wymyślono Narodowy Socjalizm.

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Koteczek_21
Właściciel: Koteczek_21
Grupa posiada 3161 postów, 78 tematów i 62 członków

Opcje grupy Forum Dyskus...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Forum Dyskusyjne