PZP... eee... PiS

Avatar korobov
Co sądzicie o tym ustroju politycznym, który w tej chwili jest rządzony przez Jaśnie Impewróc, Pana Prezesa Jarka Kaczuszkę i jego wiernego ucznia Lorda Dudadeła? A na czele marionetkowego Senatu Galaktycznego stoi pani Kanclerz, hrabina Szydełko?

Avatar darcus
Tylko naczelnik państwa Polskiego pan prezes partii rządzącej Jarosław K.!

...

Przy tym, co się dzieje, śmiało można powiedzieć, że wyszło Szydło z worka.

Avatar korobov
Też przeciw? Jaibym był pełnoletni, postawiłbym Ci butelkę 10-letniego wina ze stoków Wezuwiusza...

Avatar CzarnyGoniec
- nacjonalizm, nie lubię
- populizm, nie lubię
- łamanie prawa, nie lubię
- nachalne odwoływanie się do "katolickich" wartości, jednocześnie ignorując zalecenia papy Franciszka, nie lubię
- pół roku temu pisałem znajomemu, że z plusów to zwiększenie odpowiedzialności rządzących. Bo jak mają większość to nie będą zwalali porażek na koalicjanta... okazało się to trochę szukaniem plusów na siłę

...a co się będę rozpisywał...
Ateiści, muzułmanie, prawosławni zagrożeni deportacją. Słyszeliście tą wypowiedź? Dołączyłem już na fb do wydarzenia :D

Avatar korobov
Pal licho łamanie prawa, łamią KONSTYTUCJĘ!!! A zwłaszcza poprzez pozwalanie na działanie ONR-Falangi.

Avatar CzarnyGoniec
Ogólnie mam niepokój, że ten temat może zamienić się w nieproduktywny hejt na partię rządzącą
Chyba, że ktoś zechce stanąć w ich obronie i przejść do jakiejś dyskusji?

No albo jeśli ktoś stworzy konstruktywną i wnoszącą coś do naszego intelektualnego życia krytykę :)

Avatar korobov
Szczerze... Założyłem ten temat, by wylać żółć z nas. Niech każdy wylewa tu pomyje.

Avatar CzarnyGoniec
Ok
nie będę stawał nikomu na przeszkodzie :)

Napiszę kartkę z Kanady jak mnie deportują

Avatar korobov
Oczekujcie kartki z RPA albo RFN.

Avatar darcus
I tak planowałem wyjechać do USA...

Avatar Myszkapl
PiS ma problemy z TK, ale PO co chwila miało afery, skandale i podpisywało ustawy z którymi się nie zgadzałam.
PiS mniejsze zło.

Mimo krzyków popleczników partii PO przed wyborami:
- Polska nadal istnieje
- nie ma wojny z Rosją

Co PiS zrobił złego, to tylko zgodził się na tę niebezpieczną umowę z Kanadą.

Avatar darcus
Myszkapl pisze:
PiS mniejsze zło.
Zdjęcie użytkownika darcus w temacie PZP... eee... PiS

Avatar korobov
darcus pisze:
Zdjęcie użytkownika korobov w temacie PZP... eee... PiS

No Hitler to też było mniejsze zło...

Avatar Rander
Moderator
Zło to zło, nie ma mniejszego ani większego.

Avatar kulujulu
Moderator
>zabrać dziecku lizaka - złe
>zabić 6 milionów żydów - też złe

nie ma większego i mniejszego zła
oba zła są równe : )

Avatar Myszkapl
Dobra... ja wiem, jeśli wybieracie już jakąś partię, to wasz mózg widzi tylko jej zalety i szuka wad przeciwnej partii. To jest ludzka mentalność pochodząca z czasów plemiennych.
Zdjęcie użytkownika Myszkapl w temacie PZP... eee... PiS

Przez to żadne realne argumenty nie będą do was docierać. Więc posłużę się nic nieznaczącymi argumentami, bo te zwykle nie powodują plucia jadem:
- Andrzej Duda jest przystojniejszy od Bronisława Komorowskiego
- Beata Szydło ma ładne broszki, a Ewa Kopacz przez okulary wygląda jak nauczycielka
Dlatego PiS > Po
Szach Mat!

Avatar darcus
Myszkapl pisze:
Dobra... ja wiem, jeśli wybieracie już jakąś partię, to wasz mózg widzi tylko jej zalety i szuka wad przeciwnej partii.

Avatar kulujulu
Moderator
Zarówno PiS jak i PO to kompletne gówno



Zandberg4lyfe

Avatar CzarnyGoniec
Powiem tak
jestem otwarty na argumenty, ale w moim systemie wartości
prawo i demokracja > afery i skandale
zwłaszcza, że PiS również ma skandale, afery etc...

JEDNAKŻE gdybym był zdecydowanym przeciwnikiem aborcji i in vitro... no to pewnie faktycznie bym uznawał PiS za mniejsze zło. Ponieważ "aborcja i in vitro > prawo i demokracja" w tym zmienionym układzie odniesienia

Czy dobrze Cię rozumiem Myszka?

Avatar CzarnyGoniec
Myszkapl pisze:
Dobra... ja wiem, jeśli wybieracie już jakąś partię, to wasz mózg widzi tylko jej zalety i szuka wad przeciwnej partii. To jest ludzka mentalność pochodząca z czasów plemiennych.
Teoretycznie to samo można powiedzieć każdemu... w większości przypadków pewnie słusznie...
ja jednak zakładam, że rozmawiam z ludźmi inteligentnymi

Avatar darcus
No to ja cię zawczasu ostrzegę - 'inteligentna' to ostatni przymiotnik, którym można ją określić. Rozmowa z nią to jak rzucanie grochem o ścianę.

Avatar korobov
darcus pisze:
No to ja cię zawczasu ostrzegę - 'inteligentna' to ostatni przymiotnik, którym można ją określić. Rozmowa z nią to jak rzucanie grochem o ścianę.

Nie... To jak strzelanie z działa Shermana M4A1 do przedniego pancerza PzKpfe VIb.

Avatar darcus
Albo jak próba zapłodnienia komórki jajowej kury ludzkim nasieniem.

Avatar korobov
Szczerze, to ktoś już chyba tego dokonał...

Avatar CzarnyGoniec
darcus pisze:
No to ja cię zawczasu ostrzegę - 'inteligentna' to ostatni przymiotnik, którym można ją określić. Rozmowa z nią to jak rzucanie grochem o ścianę.
Wolę się przejechać oceniając człowieka za wysoko, niż krytykować osobę, której nie znam

No i myślę, że warto też nie obrażać osób, z którymi się nie zgadzamy i których nie lubimy. Czyż nie na tym polega "bycie dobrym człowiekiem" o którym obszernie było pisane w sąsiednim wątku?

Avatar Myszkapl
darcus pisze:
No to ja cię zawczasu ostrzegę - 'inteligentna' to ostatni przymiotnik, którym można ją określić. Rozmowa z nią to jak rzucanie grochem o ścianę.
Bo rozmowa z tobą wcale nie jest rzucaniem grochem o ścianę.

Avatar Myszkapl
CzarnyGoniec pisze:
Powiem tak
jestem otwarty na argumenty, ale w moim systemie wartości
prawo i demokracja > afery i skandale
zwłaszcza, że PiS również ma skandale, afery etc...

JEDNAKŻE gdybym był zdecydowanym przeciwnikiem aborcji i in vitro... no to pewnie faktycznie bym uznawał PiS za mniejsze zło. Ponieważ "aborcja i in vitro > prawo i demokracja" w tym zmienionym układzie odniesienia

Czy dobrze Cię rozumiem Myszka?
Że jestem przeciw "aborcji na życzenie" to jedno (zresztą przedstawiciele PO też byli przeciwni liberalizacji ustawy).

Chodzi o to, że ludzie wybrali PiS taką większością głosów, bo mieli dość PO i Komorowskiego. Mylę się?
Ilu to przeciętnych Polaków, co to zwykle na spotkaniach w stanie upojenia zaczynają wywody polityczne, uważa PO za "żydów i złodziei"?

Avatar darcus
Nie, moja droga. PiS wygrał, bo a) kupili głosy niezdecydowanych programem 500+ i b) Kukiz zabrał dużo głosów PO.

Avatar CzarnyGoniec
Myszkapl pisze:
Ilu to przeciętnych Polaków, co to zwykle na spotkaniach w stanie upojenia zaczynają wywody polityczne, uważa PO za "żydów i złodziei"?
No pewnie wielu. Tak samo, jak wielu uważa ogólnie polityków za żydów i złodziei.
Ogólnie uważam, że to, że coś jest popularną opinią nie świadczy o tym, że jest to prawdą. Zwłaszcza, że mamy taką narodową tradycje krytykowania każdego, kto jest u władzy.

No jakkolwiek nie mogę się nie zgodzić z tym, że wielu Polaków była PO zmęczona. Kwestia tylko na ile były to podstawy rzetelne (np. liczne afery), a na ile były to powody wyolbrzymione, czy wręcz sztucznie wykreowane (np. hasło polska w ruinie).

Gdyby ktoś mnie się pytał o zdanie to jako przyczynę wygranej PiS podałbym powyższe, 500+ o którym napisał darkus. Nie wspomniałbym o udziale Kukiza i .Nowoczesnej, którzy zabrali głosy PO (bo suma głosów się nie zmieniła. Gdyby wszystkie głosy na .Nowoczesną i Kukiza trafiły do PO to PiS i tak wygrałby większością). Dodałbym jednak niską frekwencje.
Pamiętajmy, że niska frekwencja sprzyja partiom radykalnym a szkodzi centrowym i umiarkowanym. Wybory są opuszczane głównie przez spokojnych o przyszłość lub rozleniwionych lub ignorujących politykę potencjalnych wyborców partii, które chcą zachować status quo, nie przez ludzi, którzy chcą radykalnej zmiany.

Avatar ZawiszaMikolow
Właściciel
Myszka podczas całej rozmowy nie podała argumentów przeciw poprzedniej władzy ani nie ustosunkowała się wobec tych podanych przeciw obecnej.

Avatar darcus
Jakieś podała...
...tylko niemerytoryczne

Avatar CzarnyGoniec
Słyszeliście o reformie edukacji?
No już kij im w oko z tymi gimnazjami
widzieliście podstawę programową?
już kij, że Pan Tadeusz w podstawówce... propagandówa od najmłodszych lat
ALE KU*WA
JA PIE**OLE
W PODSTAWIE PROGRAMOWEJ Z HISTORII NIE MA WAŁĘSY
jak ja kiedyś mówiłem, że może nie będzie aż tak źle...
to ku*wa jest w cholerę źle i będzie jeszcze gorzej
jak ja nienawidzę propagandówy i przekłamywania historii!
i ci biedni młodzi ludzie będą się tego uczyć i będą wierzyć, że Kaczyński brał udział w obalaniu komuny, a o Wałęsie ani słowa...

Avatar korobov
Ujmę to tak... Kto ma tanki, bo za długo na nich nie pojedziemy, a taki tank wytrzyma...

Avatar opliko95
Zaraz... Czyli ma być więcej o mniej odległej historii i pomijają Wałęsę? Czyli kiedy już wpadli na to że tak właściwie ważniejsze informacje znajdziemy w ostatnim stuleciu postanowiono pozbyć się z programu jednej z ważniejszych osób które doprowadziły Polskę do obecnego stanu? Ok. Uważałem władzę PiS za nie najlepszą ale to jest już bez sensu! (ale przynajmniej z tego co rozumiem opublikowali w końcu program który miał być już w sierpniu?)

Avatar Myszkapl
To w szkole było coś kiedyś o Wałęsie? Jestem w II liceum, ale... o Wałęsie coś? Może raz był wymieniony w podręczniku od wiedzy o społeczeństwie, ale to chyba tyle...

Avatar CzarnyGoniec
Myszkapl pisze:
To w szkole było coś kiedyś o Wałęsie? Jestem w II liceum, ale... o Wałęsie coś? Może raz był wymieniony w podręczniku od wiedzy o społeczeństwie, ale to chyba tyle...
A ile razy ma być wymieniany?
Raz odnośnie upadku komunizmu, jest inny temat?
Ja go miałem w podręczniku od historii w podstawówce, gimnazjum i liceum. W WOSie też.
inna sprawa, czy się do niego na lekcjach dojdzie, czy nie

Avatar opliko95
CzarnyGoniec pisze:
już kij, że Pan Tadeusz w podstawówce... propagandówa od najmłodszych lat

Dobra nauczycielka wyjaśni że Pan Tadeusz to przedstawienie wyidealizowanej Polski które miało na celu "pokrzepienie serc" w trakcie zaborów. Ale nie oszukujmy się - jak wiele osób ma dobrą nauczycielkę polskiego?

Avatar korobov
opliko95 pisze:
Dobra nauczycielka wyjaśni że Pan Tadeusz to przedstawienie wyidealizowanej Polski które miało na celu "pokrzepienie serc" w trakcie zaborów. Ale nie oszukujmy się - jak wiele osób ma dobrą nauczycielkę polskiego?

Miałem dobrą w podstawówce... Potem tylko gorzej...

Avatar Myszkapl
opliko95 pisze:
Dobra nauczycielka wyjaśni że Pan Tadeusz to przedstawienie wyidealizowanej Polski które miało na celu "pokrzepienie serc" w trakcie zaborów. Ale nie oszukujmy się - jak wiele osób ma dobrą nauczycielkę polskiego?
Akcja książki się dzieje na Litwie. To pierwsze słowo książki i występuje też w podtytule.
Poza tym wyidealizowana nie była... Akcja dzieje się w jakiejś dziurze i jest istna sielanka, romans, kilka chwil politycznych i tyle.
Oczywiście w inwokacji Mickiewicz pisze, że ojczyznę trzeba cenić, ale nic dziwnego, skoro w Paryżu chyba był wtedy.

Btw. tak książka jest tak nudna, że podstawówka (pewnie ta, która byłaby gimnazjum) i tak ją oleje i przeczyta streszczenie. Kilka lat temu było oburzenie, że usuwają Pana Tadeusza z gimnazjum, a teraz drama, że wprowadzają. To nudne.

Avatar Aracz
Myszkapl pisze:
Kilka lat temu było oburzenie, że usuwają Pana Tadeusza z gimnazjum, a teraz drama, że wprowadzają. To nudne.

Zawsze się znajdzie ktoś, komu nie będzie pasować. Nie ważne jaką decyzję podjąć, nie obejdzie się bez dramy, jeszcze takiej w wielkiej skali. Bo ci, którym to pasuje, milczą. Nie przekrzykują się z tymi, którym się nie podoba, bo nie mają po co, swoje już osiągnęli albo dostali.
Tylko rządzący zamiast na siłę przywracać to, co zmienili poprzednicy, powinni najpierw poszukać najlepszego wyjścia. Już samo usunięcie gimnazjów wygląda mi bardziej na sprawę czysto ideologiczną, a nie mającą na celu podnieść poziom edukacji.

Avatar opliko95
Mój błąd :) Wiem, czytałem (miałem się nawet uczyć inwokacji na pamięć).

Napiszę tu coś jeszcze o propagandzie... Anty-PiS'owskiej. Dokładniej: wszystkie media powtarzające że nie ma Wałęsy w programie kłamią albo mają duże problemy z interpretacją dość prostych informacji. Klasa 4, punkt 3 ("3. Postacie i wydarzenia o doniosłym znaczeniu dla kształtowania polskiej tożsamości
kulturowej. Uczeń sytuuje w czasie i opowiada o:") podpunkt 18: "18) „Solidarności” i jej bohaterach.". Chyba, że autorzy tego bełkotu o braku Wałęsy nie uważają go za bohatera "Solidarności". Dodatkowo w 8 klasie będzie powtórka i pewnie też w podręcznikach będzie Wałęsa.

Avatar Myszkapl
Aracz pisze:
Już samo usunięcie gimnazjów wygląda mi bardziej na sprawę czysto ideologiczną, a nie mającą na celu podnieść poziom edukacji.
Brak gimnazjów ideologiczny? Osobiście uważam, że to nie jest dobra zmiana... ale żeby to miało coś wspólnego z ideologią? W jaki sposób?
opliko95 pisze:
Klasa 4, punkt 3 ("3. Postacie i wydarzenia o doniosłym znaczeniu dla kształtowania polskiej tożsamości kulturowej. Uczeń sytuuje w czasie i opowiada o:") podpunkt 18: "18) „Solidarności” i jej bohaterach.". .
Więc będzie o nim więcej niż ja miałam.

Avatar darcus
Myszkapl pisze:
Brak gimnazjów ideologiczny? Osobiście uważam, że to nie jest dobra zmiana... ale żeby to miało coś wspólnego z ideologią? W jaki sposób?
'Bo to zrobili poprzednicy i to jest złe oneoneoneone'

Avatar Myszkapl
Wtedy nawet PiS i Po jeszcze nie istniały...

Avatar Aracz
To nie są jedyne partie, które istnieją. Nie musiały być przy przywróceniu gimnazjów, by uważać że decyzję o tym podjął ktoś, kto się nie zgadza z ich planem, albo pasuje do ich planu. Chyba wszyscy tutaj przechodziliśmy przez okres gimnazjum, a problem z nim mają jak na razie głównie ci, którzy w nim nie byli. Nie wiem jak to wygląda w dalszych ode mnie stronach, ale żadna okropna patologia z niego nie wyszła, a wytykane w gimnazjach straszne sytuacje są wybierane jednostkowo. Usunięcie gimnazjów nie będzie usunięciem problemów, tylko przesunięciem ich w inne miejsce i (wydaje mi się, że) wszyscy o tym wiedzą. Tu sprawa jest rozgrywana o to, by pokazać, że rządzący będą robić to, co im się podoba. Usunięcie gimnazjów mi wygląda na działanie na przekór tym, którzy uznali, że jest to dobre rozwiązanie.

Avatar opliko95
Dodatkowo jednym z argumentów przeciw gimnazjom jest patologia wynikająca z "trudnego wieku"... A przecież jeśli jest to problemem to lepiej ten "trudny wiek" trzymać w innej szkole z odpowiednio wykwalifikowanymi nauczycielami którzy mogli by sobie z nimi radzić, a nie tymi którzy muszą już i tak ogarniać szkołę podstawową...

Avatar CzarnyGoniec
Myszkapl pisze:
To w szkole było coś kiedyś o Wałęsie? Jestem w II liceum, ale... o Wałęsie coś? Może raz był wymieniony w podręczniku od wiedzy o społeczeństwie, ale to chyba tyle...
Mea culpa. Był w podręcznikach (przynajmniej w tych, z których ja korzystałem).
Ale nie było go w podstawie programowej (tzn było o solidarności, o okrągłym stole tylko)
Ogólnie - średnio zaczynam rozumieć to, co się tam dzieje, ale przynajmniej nie jest aż tak źle.

Avatar CzarnyGoniec
To ten.
To już oficjalnie cała władza w rękach jednej partii.

Avatar Rander
Moderator
Chyba przypał.

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar ZawiszaMikolow
Właściciel: ZawiszaMikolow
Grupa posiada 13195 postów, 320 tematów i 39 członków

Opcje grupy Forum dyskus...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Forum dyskusyjne - czyli miejsce rozmów luźnych i