Ja nie twierdzę, że PiS jest dobry czy coś. I w sumie nie powinienem był napisać ,,jedyny prospołeczny" tylko ,,najbardziej prospołeczny" to może zrodziłoby mniej kontrowersji

Panie i Panowie, pod tym linkiem widzimy kolejną osobę, która myśli, że to państwo powinno polepszać sytuację pracowników na rynku.
To jest oczywiście bzdura, chociaż... pewnie dla wielu z Was nie. Bo nie macie pojęcia o ekonomii w kapitaliźmie.
Jakoś mnie nie dziwi, że socjalistka głosuje na PiS. Przecież dostaje dzięki nim większe pieniądze, czyż nie?
Ech... I jeszcze te brednie o płacy minimalnej, gdzie każdy wiedzący coś o ekonomii wie, że ekonomicznie płaca minimalna jest niszczeniem gospodarki i marnymi próbami oszukiwania zasad nią kierujących.
Płaca minimalna paradoksalnie krzywdzi i pracowników, i pracodawców. Ale cóż...
Rozdawnictwo to napędzanie cyrkulacji pieniądza? Tak, rzeczywiście, tyle że tak duża cyrkulacja pieniądza bardzo szybko może doprowadzić do takiego powiększenia się długu publicznego, że aż szkoda gadać. Nie mówiąc już o inflacji, która nie jest aż tak istotnym argumentem co dług publiczny.

Widze zgracz KorwinToMojSempaj wkroczyl na ring

O, to ty się z nim w czymś nie zgadzasz? Czy źle zrozumiałem komentarz?

W sumie te posty Baturaja insynuujące, że osoby o innym stanowisku mają je po prostu z braku wiedzy bywają irytujące. Pozwolę sobie wylać swój żal w tym poście w którym wymieszam argumenty z emocjonalnym żalem, wyrzutamii kilkoma anegdotkami:


Właśnie wróciłem ze spotkania Klubu Austriackiej Szkoły Ekonomii (dla nie siedzących w temacie - to chyba najbardziej libertariańska szkoła ekonomii jaka istnieje). Jeden z tematów poruszanych na spotkaniu to płaca minimalna.
I doszliśmy w dyskusji, że to skomplikowany i złożony problem. Jeśli mamy streścić w jednym zdaniu czy gospodarka korzysta na placy minimalnej czy nie - to należy odpowiedzieć "to zależy".
I przypominam, że byli to ekonomiści-libetarianie. Ale poza poglądami libertariańskimi i anarchokapitalistycznymi byli też uczciwi intelektualnie. A przynajmniej tak ich oceniam.

I sądzę, że to dużo trafniejszy wniosek, niż: "gdzie każdy wiedzący coś o ekonomii wie, że ekonomicznie płaca minimalna jest niszczeniem gospodarki i marnymi próbami oszukiwania zasad nią kierujących."

Powiedziałbym, że to mocne spłycenie problemu.

No spoko - miej sobie tę opinię że płaca minimalna jest zła. Ale nie insynuuj, że to wynika z oczywistych praw ekonomii, bo to nieprawda. Bo są kraje i sytuacje w których płaca minimalna wpływa na gospodarkę korzystnie. A przynajmniej są na to argumenty i badania i nawet przeciwnicy płacy minimalnej to widzą. Np. Przypadek Niemiec z ostatnich lat albo krajów rozwijających się.

A poza tym to jest wybitnie nadęte podejście "każdy kto ma jakiekolwiek pojęcie o temacie uważa to co ja".

Czemu tak twierdzisz, że jesteś znającym się na ekonomii ekspertem? Czemu uważasz, że Ty masz wiedzę o zasadach ekonomii w kapitalizmie, a osoby z innym zdaniem nie? Czy wiesz, że są profesorowie ekonomii mający inne zdanie? (Profesor Ząbkowicz z UJ żeby daleko nie szukać. Prowadziła mi "politykę gospodarczą". Wiesz, że właśnie lekką ręką napisałeś, że Ty się znasz na ekonomii, a ona nie zna podstaw bo uważa, że płaca minimalna jest spoko?).

<tu był fragment o tym, że ekonomia to nie biologia, ani fizyka. Tu jest mniej powszechnych konsensusów naukowych>

A w kwestii płacy minimalnej toczy się wielka dyskusja i w ogóle bym się nie zdziwił gdyby więcej ekonomistów uważało płacę minimalną za korzystną dla gospodarki.

Reszty przykładów nawet nie tykam, bo w sumie odpowiedziałbym w tym samym tonie.

Ech, ale się striggerowałem.

I żeby było jasne: nie krytykuję krytyki płacy minimalnej, tylko podejścia "płaca minimalna jest zła, jak uważasz inaczej to nie znasz się na ekonomii".

Gdyby komuś chciało się czytać to to jest spoko artykuł ze spoko strony ekonomicznej. Po pierwsze jest fajny, a po drugie popiera moją tezę, że to tak nie działa, że "znasz się na ekonomii = jesteś przeciw płacy minimalnej":
www.google.com/amp/s/www.bankier.pl/amp/wiadomosc/Placa-minimalna-mocno-w-gore-argumenty-za-i-przeciw-7735503

Wybrane interesujące fragmenty:
"Jeszcze w 1978 r. jedynie 10 proc. ankietowanych przez branżowe czasopismo „American Economic Review” nie zgodziło się z tezą, że podwyżki płacy minimalnej prowadzą do bezrobocia wśród osób młodych i najgorzej wykwalifikowanych. W 1992 r. odsetek ten wzrósł do 22 proc. Z kolei na początku XXI wieku już tylko 47 proc. amerykańskich ekonomistów optowało za wyeliminowaniem płacy minimalnej, 14 proc. chciało jej utrzymania bez zmian, a aż 38 proc. postulowało jej wzrost."

"W 2014 r. 600 ekonomistów, wśród których znaleźli się m.in. Kenneth Arrow, Robert Solow czy Joseph Stiglitz, napisali do Kongresu i prezydenta list, w którym domagali się podniesienia federalnej płacy minimalnej do 10,10 dolarów za godzinę. "

Ode mnie dodam, że Robert Solow to jeden z twórców najważniejszych modeli makroekonomicznych ostatnich 30 lat.

Przepraszam, Gońcu, źle się wyraziłem. Już poprawiam:
Zbyt wysoka płaca minimalna oraz podwyższanie jej bez sensu (tak jak robi to PiS, bo 4000 to jest zbyt wysoka tak gdzieś o 1,5k, jak na polskie warunki) niszczy gospodarkę.

O, spoko.
Mnie chyba też trochę poniosło.

jezu Baturaj przeczytaj doslownie cokolwiek o najwiekszych krachach w gospodarce to se zobaczysz jak sie konczy zostawianie wolnego rynku samego sobie xD

a dlug publiczny w sumie se mozesz rollowac w nieskonczonosc w swojej walucie byleby odsetki placic, zas dlug w walucie obcej moze co najwyzej posluzyc jako narzedzie szantazu politycznego tylko nwm co kto moze od takiej Polski chciec

uga buga inflacje nam na ryj wypie**oli bo przeciez podwyzszanie cen powyzej tego co dostali konsumenci zeby obnizyc sobie popyt to jest outstanding move

straszenie inflacja to jest w ogole jakis zart, bo inflacja na poziomie 1-3% jest wrecz pozadana, ponizej 10% w sumie nie ma wplywu na wzrost gospodarczy, a do 20% jest nieznacznie szkodliwa, za to nadmierna polityka antyinflacyjna moze az zaszkodzic wzrostowi



no i wiadomo klasyczna redukcja socjalizmu do rozdawnictwa pieniedzy bo jakas idiotka z krypolu ktorej smieje sie 3/4 lewicy napisala ze PiS spoko i se zaglosuje, mmmmm

Poza tym największa inflacja była jak przechodziliśmy na kapitalizm i nagle uwolniono ceny

w temacie placy minimalnej rzekomo szkodzacym pracujacym
We estimate the effect of minimum wages on low-wage jobs using 138 prominent state-level minimum wage changes between 1979 and 2016 in the United States using a difference-in-differences approach. We first estimate the effect of the minimum wage increase on employment changes by wage bins throughout the hourly wage distribution. We then focus on the bottom part of the wage distribution and compare the number of excess jobs paying at or slightly above the new minimum wage to the missing jobs paying below it to infer the employment effect. We find that the overall number of low-wage jobs remained essentially unchanged over the five years following the increase. At the same time, the direct effect of the minimum wage on average earnings was amplified by modest wage spillovers at the bottom of the wage distribution. Our estimates by detailed demographic groups show that the lack of job loss is not explained by labor-labor substitution at the bottom of the wage distribution. We also find no evidence of disemployment when we consider higher levels of minimum wages. However, we do find some evidence of reduced employment in tradeable sectors. We also show how decomposing the overall employment effect by wage bins allows a transparent way of assessing the plausibility of estimates.

maxmaxi123 pisze:
O, to ty się z nim w czymś nie zgadzasz? Czy źle zrozumiałem komentarz?

Wbrew pozorom, Baturaj to nie mój sempaj.

Tylko husbando? Tak? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Jastrzab03 pisze:
Wbrew pozorom, Baturaj to nie mój sempaj.

Top 10 anime plot twist.
I poza tym, serio mnie to dziwi, bo sądziłem, że ogólnie jesteście zgodni w poglądach.

Nie, Jastrząb jest chociażby jednym z tych, co uważają czysty realizm za racjonalny, więc nie. Nie jesteśmy zgodni w poglądach.

AquoZ32 pisze:
straszenie inflacja to jest w ogole jakis zart, bo inflacja na poziomie 1-3% jest wrecz pozadana, ponizej 10% w sumie nie ma wplywu na wzrost gospodarczy, a do 20% jest nieznacznie szkodliwa, za to nadmierna polityka antyinflacyjna moze az zaszkodzic wzrostowi

Słucham? Dajmy na to 15% inflacji w skali miesiąca jest nieznacznie nieszkodliwa?

To_masz___Problem pisze:
Słucham? Dajmy na to 15% inflacji w skali miesiąca jest nieznacznie nieszkodliwa?

sądzę, że aquoz miał na myśli w skali roku.