Prawo do ubezpłodnienia

Avatar Leishh
Kastrację czy sterylizację w Polsce można przeprowadzić jedynie w niektórych przypadkach i ze wskazań medycznych takich jak nowotwór, wada genetyczna czy ryzyko utraty zdrowia bądź życia w przypadku zajścia w ciążę. "Polskie prawo (art. 156 §1 K.k.) stwierdza, że kto powoduje ciężki uszczerbek na zdrowiu w postaci pozbawienia zdolności płodzenia podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10."

Czy uważacie że kobiety i mężczyźni powinni posiadać prawo do odebrania sobie płodności na życzenie?

Avatar Litops
Moderator
Tak - ich ciało, ich decyzja.

Avatar Leishh
Napisałam ten temat ponieważ przypomniało mi się jak kilka lat temu jak jeszcze chodziłam na lekcję religii to zadałam podobne pytanie, tylko bardziej dokładnie.
"Czy kobieta może usunąć swoje jajniki?"
Ksiądz odpowiedział mi wtedy że jako przykładna chrześcijanka nie, ponieważ "Człowiek stworzony jest do tego żeby mieć dzieci, a odbierając sobie płodność przeczy się Bogu i popełnia grzech ciężki. A poza tym to będzie tego w przyszłości żałować bo każda (podkreślił mocno to słowo) kobieta ma instynkt macierzyński."
Co oczywiście teraz uważam za brednie, ale może i ktoś ma na to inne wyjaśnienie.

Avatar Marequel
Psst, ludzie posiadają taką możliwość, tylko nie przez usuwanie jajników/jąder tylko przez blokowanie ich np wazektomią. Usunięcie pie**oli przy okazji cały układ hormonalny a to nie

Avatar Jastrzab03
Wystarczy się nie seksować.

Avatar Litops
Moderator
Marequel pisze:
Psst, ludzie posiadają taką możliwość, tylko nie przez usuwanie jajników/jąder tylko przez blokowanie ich np wazektomią. Usunięcie pie**oli przy okazji cały układ hormonalny a to nie

Kobiety to chyba nie w Polsce.

Avatar Deuslovult
Litops pisze:
Tak - ich ciało, ich decyzja.

Avatar Angel_Kubixarius
Uważam ogółem samą chęć zrobienia tego za totalny bezsens i debilizm, zwłaszcza w perspektywie dużej ilości par, które są bezpłodne z samego faktu bycia bezpłodnymi... aczkolwiek jak chcą tak zrobić, to uważam to za mniej destruktywne niż odpi***alanie dziwnych parad na ulicy i prowokowanie sporej części społeczeństwa. Więc tak, choć jest to debilizm, niech sobie robią ze swoją płodnością co chcą... przy czym trzeba wprowadzić jasne i klarowne papiery na wyrażenie woli ubezpłodnienia aby później lekarza nie wych*jali sądowo.

Avatar maxmaxi123
Akurat znam jedną osobę, która nie chce mieć dzieci, więc chociażby to jako powód bezpłodności ma sens. Ale jak tak myślę, to może to też być ekstremalne zabezpieczenie się przed możliwymi dziećmi z gw*****...

Avatar Marequel
Angel_Kubixarius pisze:
Uważam ogółem samą chęć zrobienia tego za totalny bezsens i debilizm, zwłaszcza w perspektywie dużej ilości par, które są bezpłodne z samego faktu bycia bezpłodnymi... aczkolwiek jak chcą tak zrobić, to uważam to za mniej destruktywne niż odpi***alanie dziwnych parad na ulicy i prowokowanie sporej części społeczeństwa. Więc tak, choć jest to debilizm, niech sobie robią ze swoją płodnością co chcą... przy czym trzeba wprowadzić jasne i klarowne papiery na wyrażenie woli ubezpłodnienia aby później lekarza nie wych*jali sądowo.

Czekaj co?
Dobra, to po kolei.
Czemu twoim zdaniem to jest głupie?
Jak ilość bezpłodnych par zmienia kontekst?
Co mają do tego parady?

Avatar Angel_Kubixarius
Głupie jest to ponieważ każdy człowiek prędzej czy później nie zależnie od tego, czy wierzy, czy nie będzie miał chęć by zostawić coś po sobie na tym cholernym świecie, a bądźmy szczerzy, o wiele łatwiej przekazać geny, niż zapisać się na kartach historii, a więc każdy człowiek prędzej czy później będzie miał parcie na to by mieć potomstwo. Można oczywiście się wykłócać, że są osoby, które nie chcą. Jednakże to, że nie chcą dziś nie oznacza, że im się nie zechce kiedyś, a ubezpłodnienie działa w jedną stronę.

Ilość par bezpłodnych zmienia kontekst, gdyż jakbyś nie był na bieżąco ze statystykami odsetek takowych rośnie, przez co wraz z innymi czynnikami powoli dochodzić będzie do tego, że ludzie zaczną wymierać, wtedy parcie na przedłużenie rodowodu poprzez posiadanie potomka będzie jeszcze mocniejsze, gdyż dzieci zaczną być deficytem.

Co mają ku temu parady ? A to, że lepiej dać od ręki prawo do ubezpłodnienia niż znowu mieć kolejny nurt zapalny ruchu domagającego się prawa do ubezpłodnienia gromiąc demokratycznie wybrane władze, że ich płodność to ich sprawa i sami powinni o tym decydować. Po co narażać na większą destabilizację i tak w kij niestabilny naród, jak można temu zapobiegać wybiegając w przód temu głupiemu żądaniu ze strony ludu.

Avatar maxmaxi123
W sumie dla mnie, to zakładanie że też będą robić parady nie ma obecnie podstaw...

Avatar Angel_Kubixarius
Aktualnie wszyscy robią/mogą robić parady, trzeba więc wybiegać na przód... chociaż cholera, czemu ja podpowiadam tym niedoje**nym zabetonowanym politykom. Polska i tak powoli idzie w stronę wojny domowej dwóch betonowanych politycznie środowisk i wuj. Gdyby nie fakt, że mogą ucierpieć bezstronni miałbym w to tak bardzo wywalone jak tylko się da i czekał aż będzie po wszystkim, ale cóż... it ain't that easy.

Avatar maxmaxi123
Dla mnie dalej bierzesz wnioski z niczego. To, że każdy może nie znaczy, że każdy skorzysta i że trzeba przez to działać prewencyjnie.

Avatar Litops
Moderator
Angel: znaczna większość ≠ wszyscy

Avatar maxmaxi123
Litops pisze:
znaczna większość ≠ wszyscy

Nie znoszę tej logiki ze wszystkimi, bo sam często jestem w tej mniejszości i drażni mnie przypisywanie mi czegoś, czego nie robiłem lub coś w ten deseń.

Avatar um_ok
Jastrzab03 pisze:
Wystarczy się nie seksować.

niektóre dzieci nie wiedzą, ale ludzie czują pożądanie i uprawiają seks z przyjemności xD

Avatar Deuslovult
Pssst to katol. On jedyną przyjemność jaką widzi to w klęczeniu przed krzyżem 4h xD

Avatar Litops
Moderator
I to na grochu

Avatar Angel_Kubixarius
Po przeklęczeniu koronki w podgrzanym węglem piecu
nie no jednak to wymaga bycia hardcorem

Avatar
Konto usunięte
Żeby chcieć stać się bezpłodnym w pierwszej kolejności, trzeba mieć bardzo dużą nienawiść do swojego ciała, którą nabywa się poprzez seksualne zawstydzanie i wpajanie winy dziecku od małego.

Ja samemu mam pozytywny stosunek do seksu i jest to zdrowe podejście, w połączeniu z dozą samokontroli.

Na pewno Kościół Katolicki przesadza ze stawianiem masturbacji, pornografii i seksu poza ślubem jako grzechu. To znaczy rozumiem jego intencję, która jest dobra, żeby społeczeństwo się nie degnerowało, ale. Przestrzeganie tego dobrowolnie przed strachem ze grzechem wydaje mi się głupie.

Nie powinniśmy masturbować się nałogowo BO jest to szkodliwe dla zdrowia. Sobie poczytajcie benefity nofapu jak mi nie wierzycie. A nie dlatego bo pan w chmurce tak powiedział. Bo to prowadzi do self hejtu.

Mniej sztywności przede wszystkim. Ja samemu lubię od czasu do czasu bust a nut do fleshlight (polecam).

Avatar Jastrzab03
um_ok pisze:
niektóre dzieci nie wiedzą, ale ludzie czują pożądanie i uprawiają seks z przyjemności xD

Jak jesteś zwierzęciem z jajkami zamiast mózgu...

Avatar Jastrzab03
Deuslovult pisze:
Pssst to katol. On jedyną przyjemność jaką widzi to w klęczeniu przed krzyżem 4h xD

Nie zesraj się
Litops pisze:
I to na grochu

Ty też
Angel_Kubixarius pisze:
Po przeklęczeniu koronki w podgrzanym węglem piecu
nie no jednak to wymaga bycia hardcorem

Ty też

Avatar
Konto usunięte
um_ok pisze:
niektóre dzieci nie wiedzą, ale ludzie czują pożądanie i uprawiają seks z przyjemności xD

Chędożenie
Tylko
Dla
Prokreacji

Żywność
Tylko
Do
Jedzenia

Avatar Marequel
Jastrzab03 pisze:
Jak jesteś zwierzęciem z jajkami zamiast mózgu...

Tak. Ludzie to też zwierzęta. Nobel dla ciebie za to odkrycie czeka już w paczkomacie

Avatar Jastrzab03
Zwierzęciem w sensie biologicznym i seksualno - psychicznym =/= zwierzę w sensie ideowym

Avatar maxmaxi123
Jastrzab03 pisze:
Jak jesteś zwierzęciem z jajkami zamiast mózgu...

Poczekaj, czyli dla ciebie chyba znaczna część ludzi to takie zwierzęta...

Avatar Griszka
BartekM47 pisze:
Żeby chcieć stać się bezpłodnym w pierwszej kolejności, trzeba mieć bardzo dużą nienawiść do swojego ciała, którą nabywa się poprzez seksualne zawstydzanie i wpajanie winy dziecku od małego.

Mniej sztywności przede wszystkim. Ja samemu lubię od czasu do czasu bust a nut do fleshlight (polecam).


nie rozumiem w jaki sposób pozbawianie siebie jedynie płodności ma sugerować „nienawiść do własnego ciała” bo to się absolutnie nie pokrywa

jestem za prawem do odebrania sobie płodności na życzenie i jak los da to się poddam bez wahania :-p
@kubixarius to nie jest tak ze w polsce są miliony osób które w dwadzieścia sekund po legalizacji salpingektomii na życzenie wezmą portfel i klucze od domu i pobiegną do najbliższej kliniki. a potem wymrzemy w dwa pokolenia
to jest poważna decyzja (w przypadku wazektomii odwracalna) której się nie podejmuje hop siup i są procedury poprzedzające zabieg w trakcie których nadal można sie rozmyślić
i nic ale to NIC na tej grupie mnie nie dewastuje jak ludzie wskakujący we wszystko z „kobiety będą chciały mieć dzieci bo wszystkie kobiety maja instynkt macierzyński bo kobiety to kobiety wszyscy chcemy mieć dzieci a jak nie będzie dzieci to umrzemy. chcecie żebyśmy umarli wszyscy?”

Avatar
Konto usunięte
Poprzez bezpłodność miałem na myśli kastrację, nie wazektomię lub salpingektomię, jeżeli o to chodziło.

Avatar um_ok
Jastrzab03 pisze:
Jak jesteś zwierzęciem z jajkami zamiast mózgu...

XDDDDDDD DK DKDKDJDKSJSKSKAKDNFBDNNSKAKQOQIWUEURHFHFNSMAMSNDJSJSJAJAKWKWKDN

>CZŁOWIEK JEDNO Z DWÓCH (?) GATUNKÓW KTÓRE PODCZAS SEKSU ODCZUWAJĄ PRZYJEMNOŚĆ
>CZY TY W OGÓLE WIESZ JAK DZIAŁA CZŁOWIEK????????????? ALBO BIOLOGIA, ORGANIZMIE LUDZKI, PSYCHOLOGIA

Avatar um_ok
WladcaAwarow pisze:
Chędożenie
Tylko
Dla
Prokreacji

Żywność
Tylko
Do
Jedzenia

co interesuje cię smak jedzenia ch*ja tam, jedzenie to jedzenie co cię smak jedzenie nie jest do smakowania

Avatar
Konto usunięte
um_ok pisze:
co interesuje cię smak jedzenia ch*ja tam, jedzenie to jedzenie co cię smak jedzenie nie jest do smakowania

Jedzenie powinno być smaczne a chędożańsko przyjemne, co nie zmienia faktu, że jedzenie ma głównie służyć przetrwaniu a seks prokreacji

Avatar Litops
Moderator
Goniec pisze:
Seks nie istnieje.

Avatar
Konto usunięte
To że coś wyewoluowało w konkretnym celu, nie oznacza że teraz też musi spełniać tylko tę funkcję. Chociaż czasami się zastanawiam, czy może nie powinno. W każdym razie x nie tylko dla y.

Avatar Litops
Moderator
No, to prawda. Bonobo też uprawiają seks głównie w celu nawiązywania więzi społecznych i przyjemności.

Avatar Griszka
BartekM47 pisze:
Poprzez bezpłodność miałem na myśli kastrację, nie wazektomię lub salpingektomię, jeżeli o to chodziło.


takich rzeczy sie ABSOLUTNIE nie robi w celu konwencjonalnego ubezpłodnienia, kastracja nie jest na hop siup zawołanie tylko potężnie uzasadnione medycznie i nie jest to „nienawiść do swojego ciała”

Avatar CzarnyGoniec
Litops pisze:
No, to prawda. Bonobo też uprawiają seks głównie w celu nawiązywania więzi społecznych i przyjemności.
u szympansów seks dla wiezi społecznych też występuje (choć nie tak hardkorowo jak u bonobo)

Avatar Deuslovult
Ja nie rozumiem jednego: mianowicie po co zakazujecie coś co was nie dotyczy? Jak nie chcecie to nie korzystajcie ale dajcie innym robić co chcą. Ich życie nie wasze to co was obchodzą decyzje innych?

Avatar maxmaxi123
Do tego nikogo to nie krzywdzi, więc nie będzie ryzyka, że zwróci się to przeciwko komuś.

Avatar Litops
Moderator
CzarnyGoniec pisze:
u szympansów seks dla wiezi społecznych też występuje (choć nie tak hardkorowo jak u bonobo)

Nie tylko u naczelnych (w tym Naczelnego)

"Seks" na @Wikipedia: pl.wikipedia.org/wiki/Seks#Uj%C4%99cie_biologiczne Zdjęcie użytkownika Litops w temacie Prawo do ubezpłodnienia

Avatar Deuslovult
Nie wspominajmy o naczelnym pls

Avatar
Konto usunięte
Griszka pisze:
takich rzeczy sie ABSOLUTNIE nie robi w celu konwencjonalnego ubezpłodnienia, kastracja nie jest na hop siup zawołanie tylko potężnie uzasadnione medycznie i nie jest to „nienawiść do swojego ciała”

Jak czytam przypadki takie jak te to szczerze wątpię.
Zdjęcie użytkownika Konto usunięte w temacie Prawo do ubezpłodnienia
www.google.com/amp/s/metro.co.uk/2019/05/07/man-chopped-off-penis-testicles-become-nullo-9417302/amp/

Deuslovult pisze:
Ja nie rozumiem jednego: mianowicie po co zakazujecie coś co was nie dotyczy? Jak nie chcecie to nie korzystajcie ale dajcie innym robić co chcą. Ich życie nie wasze to co was obchodzą decyzje innych?

Bo np. dla katolików takie coś jest niemoralne? Społeczeństwo musi funkcjonować. Pozwalając np. na aborcję lub eutanazję kształtujesz występujące w nim nastroje. Osłabia to szacunek społeczeństwa do świętości życia. No bo powiedz mi, w którym społeczeństwie (biorąc pod uwagę tylko ten jeden czynnik) będzie się bardziej szanować świętość życia ludzkiego: w tym w którym aborcja jest zakazana czy w tym którym się na nią pozwala? I raczej istnieje jakaś korelacja pomiędzy popieraniem aborcji i eutanazji (w znaczeniu że jeżeli ktoś popiera aborcję, to będzie też popierał eutanazję, która jeszcze bardziej pomniejsza szacunek do świętości życia). Ale nadal takie coś ma konsekwencje większe niż tylko róbta co chceta, mnie to nie dotyczy. A i owszem, dotyczy.

Avatar AquoZ32
>linkuje jeden przypadek
>PATRZCIE CO ROBIA TE DEGENERATY

Avatar Leishh
Wydaje mi się że pozwalając kobietom dokonać zabiegu sterylizacji czy wazektomii w jakimś procencie będzie mniej aborcji, bo tych niechcianych dzieci też nie będzie

Avatar
Konto usunięte
Griszka napisała to w absolutystycznej formie. "ABSOLUTNIE", "nie jest to hop siup na zawołanie". No tymczasem ja widzę że jest odwrotnie. Znaczy na pewno, żeby chcieć obciąć sobie ku*asa to trzeba mieć coś nie tak w bani. Clown world pełną parą.

Avatar AquoZ32
AquoZ32 pisze:
>linkuje jeden przypadek
>PATRZCIE CO ROBIA TE DEGENERATY

also
>uzywa clown world

ok fash

Avatar
Konto usunięte
Też cię kocham

Avatar Griszka
uhhh w dodatku myślałam ze rozmawiamy tutaj o procedurze medycznej która mimo wszystko będzie poprzedzona czymś więcej niż „dzień dobry proszę uciąć mi penisa” „dobrze zapraszam mam akurat wolne piętnaście minut” a nie osobą która w bardzo niebezpieczny sposób wykonała DIY tak o
w dodatku ostatecznie....... nikomu poza nim nic się nie stało. i typ jest szczęśliwy
i jakies crackheady i tak powiedzą „haha przynajmniej debil sie nie będzie rozmnażał anyway heres wonderwall”

Avatar Angel_Kubixarius
Cóż. Z perspektywy moralnej prawo do ubezpłodnienia w sposób odwracalny jest najbardziej właściwą spośród dróg zapobiegania nieplanowanego bądź niechcianego rozmnażania. Z drugiej strony nie łąpię się czy dalej mówimy o ogóle zhawoska, czy tylko o jego pernamentnej, nieodwracalnej wersji... tak czy inaczej muszę powiedziec, że tak obserwuję wypowiedzi BarkaM47 i są one dość nietypowe w każdym temacie, lecz zawsze mające jakiś swój sens i podłoże, choć nie zawsze od razu rzuca się ono w oczy. Na pewno tu bardzo dobrze ujął stanowisko katoli mi podobnych do sprawy oraz to co miałem na myśli gdy radziłem zapobieganie... właśnie takim poebusom jak pan z podanego przez Bartka przykładu.

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Mijak
Właściciel: Mijak
Grupa posiada 52095 postów, 1182 tematów i 322 członków

Opcje grupy Wielki Zderz...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Wielki Zderzacz Poglądów