Selekcja Naturalna

Avatar AdrianZandberg
Czy to dobrze ze nieumuejące sobie poradzić jednostki są w naturalny sposób eliminowane z naszego społeczeństwa? Nawet nie chodzi o to, że reszta chce się kogoś niezaradnego pozbyć, bo może tego nie chcieć. Ale wychodzą z założenia, że lepiej będzie dla nas wszystkich, jeśli taka osoba zniknie ze społeczeństwa. Często jest w takich dyskusjach przytaczany argument teorii ewolucji - nieprzystosowane osobniki umierają, ale to dobrze, bo rozmnażać mogą się tylko lepsze osobniki, co ostatecznie wychodzi na lepsze dla całego gatunku. Czy taka postawa ma sens?

Avatar CzarnyGoniec
Cóż...
Nieumiejące sobie poradzić jednostki SĄ eliminowane w naturalny sposób ze społeczeństwa czy tego chcemy czy nie.
Tak działa selekcja naturalna. To jest jedno z praw rzeczywistości, tak się po prostu dzieje, niezależnie od naszych zachcianek.


Inna sprawa, że niektórzy ludzie twierdzą, że niektórym ludziom trzeba utrudnić życie po to, żeby stali się tymi, którzy sobie nie radzą.
Albo, że pomoc innym po to, żeby sobie radzili jest nie-ok, bo tu nie chodzi tylko o "radzenie sobie", a o jakiś fikcyjny koncept "samodzielnego radzenia sobie".
No i to jest trochę bez sensu, a przynajmniej w kontekście teorii ewolucji. Bo to jest używanie naukowego słownictwa do swojej ideologii.

A czy powinno się dążyć do tego, żeby mniej osób radziło sobie w życiu? Nie sądzę. Ludzie to zwierzęta społeczne - to raz.
A dwa - moralnie pożądane jest pomaganie innym.
I trzy - kto wie, może ja będę kiedyś tym potrzebującym pomocy? W moim interesie jest więc dążyć do tego, żeby potrzebujący pomocy generalnie ją uzyskiwali.

Avatar
Konto usunięte
W sumie...
Niepełnosprawni funkcjonują w naszym społeczeństwie mimo iż to przeczy selekcji. Dlaczego? Czy tu chodzi prędzej o moralność, czy socjalizację/rehabilitację?

Avatar Jastrzab03
Tu chodzi o to, że nie jesteśmy moralnie upośledzeni.

Avatar Litops
Moderator
Chorzy genetycznie ludzie rzadziej się rozmnażają przez antynatalizm lokalny, więc to działa.

Avatar Litops
Moderator
+ są zazwyczaj mniej atrakcyjni.

Avatar CzarnyGoniec
BASTOY pisze:
W sumie...
Niepełnosprawni funkcjonują w naszym społeczeństwie mimo iż to przeczy selekcji. Dlaczego? Czy tu chodzi prędzej o moralność, czy socjalizację/rehabilitację?
w którym miejscu obecność niepełnosprawnych przeczy selekcji?

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Kiedy dostanę moją kartę niepełnosprawności za bycie graczem :c

Avatar samex
ZnawcaLiteraturyPolskiej pisze:
Kiedy dostanę moją kartę niepełnosprawności za bycie graczem :c

Avatar
Konto usunięte
CzarnyGoniec pisze:
w którym miejscu obecność niepełnosprawnych przeczy selekcji?

W naturze najsilniejsze osobniki wypierają słabsze. Człowiek który (dawno temu) nie umiał mówić, chodzić lub miał zdeformowane kończyny był porzucany albo uznany za przeklętego, jak działo się to z trędowatymi.

Teraz rzeczy się zmieniły. Nauka poszła do przodu i ludzie mogą zastąpić zaginione kończyny lub wyrażać swoje myśli. Wyliczam w to też ideologię pro-life i typowe "wszyscy są równi".

Avatar CzarnyGoniec
No dla mnie to jest argument nie za tym, że selekcja przestała istnieć, a za tym, że zmieniły się jej kryteria.

Siła fizyczna jest mniej ważna, ważniejsze są np. zdolności intelektualne (np. Umiejętność bycia dowcipnym, umiejętność podrywu czy umiejętność znalezienia pracy).

Jednak to, że kryteria selekcji są inne nie oznacza, że selekcja nie istnieje.

Avatar kulujulu
taka rozkmina
Czy możliwe, że w wyniku selekcji naturalnej znikną u ludzi skłonności do uzależnień albo zaburzenia psychiczne? Teoretyzując, że ewolucja będzie miała wystarczająco dużo czasu żeby podziałać, nie wybije nas katastrofa klimatyczna, ani nie osiągniemy zbyt szybko transhumanizmu

Avatar
Konto usunięte
CzarnyGoniec pisze:
No dla mnie to jest argument nie za tym, że selekcja przestała istnieć, a za tym, że zmieniły się jej kryteria.

Siła fizyczna jest mniej ważna, ważniejsze są np. zdolności intelektualne (np. Umiejętność bycia dowcipnym, umiejętność podrywu czy umiejętność znalezienia pracy).

Jednak to, że kryteria selekcji są inne nie oznacza, że selekcja nie istnieje.
W takim razie czemu głupie osoby nadal żyją i rozmnażają się jak inne

Avatar CzarnyGoniec
Jestem przekonany, że osoby z upośledzeniem umysłowym dużo rzadziej zakładają rodziny- to raz.

A dwa - inteligencja jest kryterium ważniejszym niż kiedyś ale nie kryterium wyłącznym.
Nie robiłem nigdy listy rzeczy, które ułatwiają rozmnażanie. Ta lista pewnie jest długa. Na pewno natomiast zawiera w sobie atrakcyjność fizyczną, inteligencję, niżej na liście siłę i masę innych rzeczy.

I zarówno lista, jak i ważność każdego z elementów zmienia się z upływem czasu. Bo są one narzucone w dużej mierze przez środowisko.

I geny, których nosiciele są słabi w rzeczy z listy są wyrzucani z puli genów przez selekcję.

Avatar
Konto usunięte
No właśnie nie, bo teraz każdy się rozmnaża

Avatar korobov
Ja będę wykluczony z puli genów, bo nie jestem przebojowy.

Avatar CzarnyGoniec
To_masz___Problem pisze:
No właśnie nie, bo teraz każdy się rozmnaża
wątpię żeby 100% ludzi miało dzieci.
Istnieją bezpłodni, księża, ludzie którzy nikogo nie znaleźli i ludzie, którzy nie chcą mieć dzieci.
No i wątpię też żeby osoby skrajnie upośledzone miały dzieci tak często jak lżej upośledzeni i zdrowi.

Avatar kulujulu
Nie zapominajmy o ludziach z wysoką skłonnością do uzależnień. Prawdopodobnie odsetek takich ludzi z dziećmi jest dużo mniejszy, ponieważ najłatwiej jest się uzależnić przed 21 rokiem życia. Alkoholicy i narkomani raczej mają mniejsze powodzenie wśród płci przeciwnej.

Avatar
Konto usunięte
CzarnyGoniec pisze:
wątpię żeby 100% ludzi miało dzieci.
Istnieją bezpłodni, księża, ludzie którzy nikogo nie znaleźli i ludzie, którzy nie chcą mieć dzieci.
No i wątpię też żeby osoby skrajnie upośledzone miały dzieci tak często jak lżej upośledzeni i zdrowi.
Ale mi chodzi o to że po za upośledzeniami geny tego nie determinują

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Mijak
Właściciel: Mijak
Grupa posiada 52095 postów, 1182 tematów i 322 członków

Opcje grupy Wielki Zderz...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Wielki Zderzacz Poglądów