Dewiza państwa Polskiego?

Avatar Hefcom
Witam i od razu na wstępnie chce przeprosić, jeśli już taki temat się pojawił na grupie. Przeszukując ją, nie natrafiłem na niego, ale istnieje szansa, że mogłem przegapić.
Co do tematu, uważacie, że Polska powinna posiadać oficjalna dewizę narodową? Jeśli tak, to jaką i dlaczego. Podobnie z głosem na nie, uzasadnienie tego wyboru.

Avatar pan_hejter
Nie widzę sensu, w tym że nie widzę sensownej dewizy. A samo "Bóg Honor Ojczyzna" jest trochę złą drogą, bo w tym kraju kościół ma już za dużo do gadania.

Avatar Mijak
Właściciel
Ciężko mi wymyślić coś, co powinno łączyć wszystkich Polaków...
"Mówimy po polsku"?
Choć to taka trochę dyskryminacja niemych...

Avatar Hefcom
pan_hejter pisze:
Nie widzę sensu, w tym że nie widzę sensownej dewizy. A samo "Bóg Honor Ojczyzna" jest trochę złą drogą, bo w tym kraju kościół ma już za dużo do gadania.

Spotkałem się kilka razy z komentarzami, że sensowną dewizą było by „Honor i Ojczyzna” bądź „Za Wiarę, Prawo i Naród”.
Osobiście myśle, że nie ma większej potrzeby by Polska posiadała jakąkolwiek dewizę, tym bardziej odnosząca się do religii. Głównie dlatego, że Polska w swojej historii, nie miała takiego momentu, że posiadała dewizę państwowa na równi z godłem, flaga czy hymnem. Są państwa, które posiadają takie hasła i wynikają z tradycji, ważnych elementów historycznych itp oraz takie, które mają je jako pewną formę propagandy np. „In God We Trust” Stanów Zjednoczonych

Avatar Marequel
Obecnie w społeczeństwie znika przywiązanie do wszystkich elementów tych 2 dewiz więc tak z 2 pokolenia za późno żeby o tym gadać

Avatar Hefcom
Marequel pisze:
Obecnie w społeczeństwie znika przywiązanie do wszystkich elementów tych 2 dewiz więc tak z 2 pokolenia za późno żeby o tym gadać

Czy ja wiem. Ostatnio (przynajmniej jak ja to widziałem) głośno było co „Bóg, Honor, Ojczyzna” w paszportach. Wielu ludzi jest przeciwko temu, ale również wielu to popiera twierdząc przy tym, że są to słowa bardzo ważne i przy okazji dodają, że powinna to być oficjalna dewiza Polski i powinna być na każdym dokumencie tego pokroju.
Dodatkowo są też środowiska mówiące, że jest to kod kulturowy Polski, który musi być jeszcze bardziej rozpowszechniony i mieć duży wpływ na państwo i naród. Stąd moja konkluzja, że również chcieli by zobaczyć to jako jeden z symboli narodowych, jako dewizę.

Avatar Andrzej_Duda
Tak bardzo jak nie popieram pomysłu w ogóle umieszczania w ważnych dokumentach takiej dewizy, bo to po prostu niepotrzebne, tak bardzo uważam, że jeśli już to powinno być to samo "Honor i Ojczyzna". W końcu można być wielkim Polakiem i ateistą jednocześnie. (Przykłady to Maria Skłodowska-Curie, a także Piłsudski.)

Avatar pan_hejter
Piłsudski wielkim Polakiem?

Avatar Mijak
Właściciel
pan_hejter pisze:
Piłsudski wielkim Polakiem?

Dokonywał wielkich rzeczy... Strasznych, to prawda, ale wielkich.

Avatar Andrzej_Duda
Nawet nie wiesz jak mnie korciło, żeby to napisać. Zwłaszcza, że jest dość prawdziwe.

Avatar
Konto usunięte
Piłsudski to największy Polak tamtego stulecia. A jeżeli chodzi o dewizę to mogłaby być. Np. Za wolność naszą i waszą.

Avatar
Konto usunięte
Zdecydowanie nie. Po co w ogóle to?

Avatar
Konto usunięte
To_masz___Problem pisze:
Zdecydowanie nie. Po co w ogóle to?


Bo fajnie brzmi

Avatar pan_hejter
Mijak pisze:
Dokonywał wielkich rzeczy... Strasznych, to prawda, ale wielkich.


Kiedy Bolszewicy atakowali Polskę, i miała nadejść wielka bitwa (słynny cud nad wisłą) Piłsudzki się poddał i w Wilnie żegnał rodzinę. Po zwycięstwie polaków wsadził do więzienia dowodzącego wtedy Polakami generała i zasługi przypisał sobię.

Avatar korobov
To_masz___Problem pisze:
Zdecydowanie nie. Po co w ogóle to?

Ładna dewiza. Oddaje ducha Polaków.

Avatar
Konto usunięte
pan_hejter pisze:
Kiedy Bolszewicy atakowali Polskę, i miała nadejść wielka bitwa (słynny cud nad wisłą) Piłsudzki się poddał i w Wilnie żegnał rodzinę. Po zwycięstwie polaków wsadził do więzienia dowodzącego wtedy Polakami generała i zasługi przypisał sobię.


Endecka propaganda

Avatar pan_hejter
A czemu nie Piułsudzka Propaganda?

Przecież gość z taką władzą miał większe możliwości podmiamy faktów.

Cytat:
W 1920 w Polsce rozgorzał spór o autorstwo planu bitwy warszawskiej i miano zwycięzcy. Marszałek Piłsudski uważał siebie za konstruktora warszawskiego zwycięstwa. Istnieje jednak szereg dowodów potwierdzających fatalną kondycję psychiczną naczelnego wodza. [4]
Ponadto na wszystkich rozkazach operacyjnych od 12 do 16 sierpnia widnieje podpis gen. Rozwadowskiego, który przez część historyków uważany jest za głównego architekta zwycięstwa nad bolszewikami. Dodatkowo kontrowersje wzbudza fakt, ze Piłsudski 12 sierpnia złożył dymisję z piastowanych stanowisk na ręce premiera Witosa i udał się do majątku Bobowa do swoich córek i przyszłej żony Aleksandry.

Avatar Andrzej_Duda
Ja tam bym powiedział, że "większym" od Piłsudskiego Polakiem był Paderewski. Gdyby nie on, to by w ogóle nie było w pełni niepodległej Polski.

Avatar korobov
Paderewski, Dmowski i Dzierżyński. Żaden inny Polak tylu Rusków nie zabił.

Avatar Pobozny
pan_hejter pisze:
Nie widzę sensu, w tym że nie widzę sensownej dewizy. A samo "Bóg Honor Ojczyzna" jest trochę złą drogą, bo w tym kraju kościół ma już za dużo do gadania.




Ma za dużo i dlatego nie zaostrzono praw aborcyjnych ?

Avatar Nanook
Pobozny pisze:
Ma za dużo i dlatego nie zaostrzono praw aborcyjnych ?


Sam fakt, że jesteśmy jedynym państwem w Europie, które nie dopuszcza aborcji na życzenie o czymś jednak świadczy.

Avatar
Konto usunięte
Nanook pisze:
Sam fakt, że jesteśmy jedynym państwem w Europie, które nie dopuszcza aborcji na życzenie o czymś jednak świadczy.


Że to nie jest kraj patologiczny (przynajmiej w tej kwestii)

Avatar Nanook
Dlaczego uważasz resztę Europy za patologię?

Avatar pan_hejter
Pobozny pisze:
Ma za dużo i dlatego nie zaostrzono praw aborcyjnych ?


Dlatego że kościół czynnie wpływa na polityke, i taki su**nsyn jak rydzyk może sobie narzekać że jego Prywatna Uczelnie dostaje mniej pieniędzy niż uczelnie Państwowe.

A w odpowiedzi już powstają plany dotacji dla jego uczelni. Bo zwykły ksiądz jedynie z racji swojej pozycji jako zwierzchnika wiary ma aż taką moc polityczną.

Avatar Litops
Moderator
Bóg Honor Ojczyzna"

"Latający Potwór Spaghetti, Honor, Ojczyzna"

Teraz lepiej. I podpinam się do powyższego pytania.

Avatar
Konto usunięte
WladcaAwarow pisze:
Że to nie jest kraj patologiczny (przynajmiej w tej kwestii)

hej, hej, hej, koleżko, a czy ty czasem nie byłeś za depopulacją?

Avatar
Konto usunięte
To_masz___Problem pisze:
hej, hej, hej, koleżko, a czy ty czasem nie byłeś za depopulacją?


Byłem i jestem. Po prostu są ciekawsze metody, typu broń biologiczna i karabiny maszynowe.

Avatar CzarnyGoniec
Boga nie ma, honor to przestarzała i niepotrzebna koncepcja, a ojczyzna... niezależnie od mojego podejścia nie mogę nikomu zabronić być dumnym z ojczyzny. Acz uważam, że są ważniejsze rzeczy do ochrony i bardziej adekwatne do bycia z czegoś dumnym.

"za wolność waszą i naszą" - xD za czyją niby?

Avatar Buras
Bóg, Honor, Ojczyzna
To jest już zwyczajowo ustalona dewiza

a jak nie no to
Za wolność naszą i waszą

Avatar opliko95
"Za wolność naszą i waszą" nie ma sensu obecnie.
Bo nie walczymy o wolność - nawet naszą, a "waszą" tu nawet nie wiadomo do kogo miało by się odnosić.
Już nawet "Bóg, Honor, Ojczyzna" jest lepsze, ale i to uważam za zły pomysł z tych samych powodów co inni.

Avatar Nanook
Jak już mamy mieć dewizę to niech to będzie Honor i Ojczyzna. Pozwolę sobie przekleić tu mój komentarz:

„Gdy walczyliśmy u boku Napoleona polskie legiony krzyczały „Honor i Ojczyzna!”. Gdy Polacy odzyskali niepodległość w 1918 roku krzyczeliśmy „Honor i Ojczyzna!”. Gdy w 1919 r. nowoutworzony polski rząd wybierał dewizę dla Wojska Polskiego była to właśnie „Honor i Ojczyzna”. To z tym hasłem na sercu polscy żołnierze odpierali bolszewicką zarazę.
I to właśnie ta dewiza powinna być polską dewizą. W imię świeckości, tolerancji i prawdy historycznej.”

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Jak dla mnie naszą dewizą powinno być "Jak sobota to, tylko do Lidla, do Lidla"

Ma na pewno więcej wspólnego z współczesną polską, niż honor, czy ojczyzna.

Avatar Pobozny
Nanook pisze:
Sam fakt, że jesteśmy jedynym państwem w Europie, które nie dopuszcza aborcji na życzenie o czymś jednak świadczy.



To chyba dobrze, że nie dopuszczamy do zabójstwa z powodu wpadki w łóżku bądź na imprezie

Avatar Nanook
Pobozny pisze:
To chyba dobrze, że nie dopuszczamy do zabójstwa z powodu wpadki w łóżku bądź na imprezie


Aborcja nie jest zabójstwem.

Avatar Litops
Moderator
Nanook pisze:
Aborcja nie jest zabójstwem.

Zależnie od wyznawanej filozofii lub ideologii.

Avatar pan_hejter
Litops pisze:
Zależnie od wyznawanej filozofii lub ideologii.


+1
Też byłbym ostrożny w tej kwestii. No i w mojej opini aborcja jest wątpliwa moralnie. I wolałbym aby taka pozostała.

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Jak matka chcę się ciebie pozbyć to niemoralne jest zakazanie dziecka na życie.

Avatar Nanook
Litops pisze:
Zależnie od wyznawanej filozofii lub ideologii.



Równie dobrze zależnie od wyznawanej filozofii możemy stwierdzić, że wypicie herbaty oznacza grzech ciężki i zasługuje na potępienie. Ale liczą się fakty, liczy się nauka, a nie czyjeś widzimisię.


Zabójstwo – przestępstwo umyślne polegające na pozbawieniu człowieka życia.

Zarodek nie jest człowiekiem, a tym bardziej nie żyje. Dopiero w 4 miesiącu ciąży zarodek wytwarza mózg, reagować na bodźce zaczyna dopiero w 27 tygodniu ciąży czyli w jakimś 8 miesiącu. Niezależnie od tego jaki kto ma kodeks moralny i czy uważa aborcję za coś moralnego czy nie, faktów należy się trzymać, a fakty są takie, że aborcja nie jest zabójstwem.

Avatar pan_hejter
Ty Nanook ale z naukowego punktu widzenia to on żyje. Bo spełnia warunki istoty żyjącej. Jak już trzymamy się Faktów

Avatar
Konto usunięte
Z reguły mówiąc o człowieku mówimy o "normatywnym pojęciu człowieka".
A mówiąc o jego śmierci mówimy o zaprzestaniu działania mózgu.

Avatar Nanook
pan_hejter pisze:
Ty Nanook ale z naukowego punktu widzenia to on żyje. Bo spełnia warunki istoty żyjącej. Jak już trzymamy się Faktów



Człowiek przestaje żyć w momencie kiedy jego mózg przestaje funkcjonować. Ergo stan niefunkcjonowania mózgu jest stanem braku życia lub też nieżycia. Ciało modzelowate u płodu, odpowiadające za podstawową świadomość, zaczyna się tworzyć dopiero po 13 tygodniu ciąży. Z czego wynika, że nie można nazwać płodu przed 13 tygodniem okresu prenatalnego żywym człowiekiem.

Avatar pan_hejter
Em... Nie żywym człowiekiem

Ale żywą istotą.

Avatar MrChleb48
Aborcja powinna być dozwolona do 12 roku życia i koniec.

Avatar
Drewniany
MrChleb48 pisze:
Aborcja powinna być dozwolona do 12 roku życia i koniec.


Czym sobie zasłużyłeś na sianie zamętu i chaosu w grupie poprzez wyprowadzenie tej merytorycznej opinii?

Avatar MrChleb48
Drewniany pisze:
Czym sobie zasłużyłeś na sianie zamętu i chaosu w grupie poprzez wyprowadzenie tej merytorycznej opinii?


A sam nie wiem :P zazwyczaj gdy zaczyna się temat aborcji lubię walnąć tym sucharem.

Avatar CzarnyGoniec
Drewniany pisze:
Czym sobie zasłużyłeś na sianie zamętu i chaosu w grupie poprzez wyprowadzenie tej merytorycznej opinii?
Zdjęcie użytkownika CzarnyGoniec w temacie Dewiza państwa Polskiego?

Avatar
Drewniany
CzarnyGoniec pisze:
Zdjęcie użytkownika Drewniany w temacie Dewiza państwa Polskiego?


Heh, ale jestem zajebisty. Człowiekowi dbającemu o poziom dyskusji je**ę grafikę z maścią na ból dupy, pewnie mu odbyt pęka z wrażenia :D Ale mu doje**łem.

Avatar
Konto usunięte
To może jeszcze powiesz że bakterie nie żyją? xD

Avatar Wormy
Dewiza państwa Polskiego? "Wszystko jebło"

Avatar ZnawcaLiteraturyPolskiej
Jak dla mnie pasowałoby jeszcze "Z której strony by nie patrzeć to wina wszystkich oprócz nas, że nie potrafimy rządzić naszym krajem."

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Mijak
Właściciel: Mijak
Grupa posiada 52095 postów, 1182 tematów i 322 członków

Opcje grupy Wielki Zderz...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Wielki Zderzacz Poglądów