Rozdzielenia pańtwa od Kościoła - opinie.

Avatar CzarnyGoniec
Ta kwestia jest niezwykle szeroka i pojemna. Obejmuje wiele kwestii, które nie muszą iść ze sobą w parze. Można przecież uznawać podział w jednej sferze, a nie uznawać go w innej.
Oto przykładowe sfery:
- finansowanie Kościoła z budżetu państwa
- wpływ Kościoła na decyzje polityczne (historycznie będą to np. wojny religijne, albo sojusze ze względu na wiarę)
- zrównanie prawa Kościelnego z prawem państwowym (na przykład kwestie homoseksualizmu albo pracy w niedzielę)
- edukacja Kościelna w szkołach państwowych
- udział Kościoła w kampaniach wyborczych
- łączenie posługi duchownej z pracą polityczną (np. ksiądz, który jest posłem)
i inne.

Avatar CzarnyGoniec
Jeśli chodzi o mnie to uważam, że wszystkie sfery poza ostatnią (łączenie posługi duchownej z pracą polityczną) są działaniami szkodliwymi dla skutecznego działania państwa oraz dla wolności słowa i myśli.

Zaś z drugiej strony patrząc - myślę, że fragmenty o udziale Kościoła w kampaniach wyborczych, łączenie posługi z polityką, zrównanie prawa Kościelnego z prawem państwowym i wpływ Kościoła na decyzje polityczne - są to przykłady działań, które są szkodliwe dla samego Kościoła. Odrywają go od sfery wiary, która jest uniwersalna i uprzyziemniają go.
Taki Kościół przestaje być powszechny i przestaje być "ponad tym ziemskim padołem łez". Staje się kolejną z wielu instytucji walczących o wpływy i władze. Mniej zaczyna skupiać się na moralności, a bardziej na kwestiach doraźnych.

Upolitycznienie Kościoła jest jedną z ważniejszych przyczyn spadku jego autorytetu, zwłaszcza wśród osób niewierzących (czyli potencjalnego materiału do nawrócenia).

Avatar Jastrzab03
Kiedy ktoś narzeka na religię w szkołach.

Avatar CzarnyGoniec
Jastrzab03 pisze:
Kiedy ktoś narzeka na religię w szkołach.
Jestem.
Uważam, że jest bardzo słabo prowadzona i przynosi więcej szkody, niż pożytku.

Jako osobie wierzącej nie chciało mi się chodzić na religię i wolałem chodzić na etykę (ale mój ksiądz przewodnik uważał, że będzie to zły przykład dla innych, więc tego nie zrobiłem).

Już nie mówiąc o tym, że w ogóle się nie dziwię osobom niewierzącym, albo niekatolikom, które mają gwarantowaną religię w szkołach. Ale ich argumenty i niechęć jest jak się zdaje oczywista i nie trzeba jej tłumaczyć.

Avatar
Konto usunięte
CzarnyGoniec pisze:
Ta kwestia jest niezwykle szeroka i pojemna. Obejmuje wiele kwestii, które nie muszą iść ze sobą w parze. Można przecież uznawać podział w jednej sferze, a nie uznawać go w innej.
Oto przykładowe sfery:
- finansowanie Kościoła z budżetu państwa
- wpływ Kościoła na decyzje polityczne (historycznie będą to np. wojny religijne, albo sojusze ze względu na wiarę)
- zrównanie prawa Kościelnego z prawem państwowym (na przykład kwestie homoseksualizmu albo pracy w niedzielę)
- edukacja Kościelna w szkołach państwowych
- udział Kościoła w kampaniach wyborczych
- łączenie posługi duchownej z pracą polityczną (np. ksiądz, który jest posłem)
i inne.


Nie ma powodu, aby finansować jakąkolwiek instytucję światopoglądową z budżetu państwa. Zgadzasz się z nią - płać dobrowolnie i z własnej kiesy.

Nie ma powodu, aby stosować się zaleceń KK w kwestiach obyczajowych. Z reguły są one albo krzywdzące dla jakiejś grupy, albo zupełnie bezpodstawnie ograniczające wolność.

Nie ma powodu, aby w szkołach publicznych i finansowanych z budżetu państwa funkcjonowały zajęcia religii ani żadnej formy edukacji kościelnej. Przedstawiają oni punkt widzenia jednej książki i organizacji, co nie może kończyć się dobrze.

Co do ostatniego to nie widzę większych przeciwwskazań, jeśli dana instytucja nie zdobyłaby monopolu w rządzie.

Avatar Rornoa
Ja jestem za oddzieleniem KK od Europy

Avatar Jastrzab03
Dwa razy nie. To brak wiary w Jedyny Kościół jest krzywdzący, i to dla wszystkich.

Avatar Jastrzab03
Aja jestem za oddzielenie szatana od świata (ikościoła też...)

Avatar Jastrzab03
CzarnyGoniec pisze:
Jestem.
Uważam, że jest bardzo słabo prowadzona i przynosi więcej szkody, niż pożytku.

Jako osobie wierzącej nie chciało mi się chodzić na religię i wolałem chodzić na etykę (ale mój ksiądz przewodnik uważał, że będzie to zły przykład dla innych, więc tego nie zrobiłem).

Już nie mówiąc o tym, że w ogóle się nie dziwię osobom niewierzącym, albo niekatolikom, które mają gwarantowaną religię w szkołach. Ale ich argumenty i niechęć jest jak się zdaje oczywista i nie trzeba jej tłumaczyć.
Nie no, u nas religia była spoko.

Avatar um_ok
u mn ksiadz mowi o wyższości firmy apple i o tym że wszyscy którzy nie mają iphone sa zje**ni :))))
nie żebym chodziła na religie czasami nie chce mi się siedziev w bibliotece

Avatar
Konto usunięte
um_ok pisze:
u mn ksiadz mowi o wyższości firmy apple i o tym że wszyscy którzy nie mają iphone sa zje**ni :))))
nie żebym chodziła na religie czasami nie chce mi się siedziev w bibliotece


Wypytaj ile mu placa pls

Avatar um_ok
znaczy chyba w ch*j duzo, bo przy okazji chwali się ze kupil *****siostrzenicy***** biżuterię i sukienkę na studniowke za ***tysiac*** zł, a siostrze i rodzince fundnął wakacje
no i zrobił kilka kierunków studiów, w tym psychologię :))

Avatar Rornoa
Jastrząb twoje światopoglady są krzywdzące dla człowieka rozumnego

Avatar um_ok
a, zapomniałabym
w międzyczasie baluje ze wspolwlascicielem algidy, czy innej milki, zna lewandowskiego i chodzi na melanze z jakimiś rektorami z UW

Avatar AquoZ32
Rornoa pisze:
Jastrząb twoje światopoglady są krzywdzące dla człowieka rozumnego

Avatar AquoZ32
ojciec dyrektor gimnazjum i liceum katolickiego w moim miescie to menel ktory na slowku (30 minut przerwa na ktorej sie modla) albo nie jest albo stoi w kacie na kacu


a i r*chal zone komendanta

Avatar Rornoa
Ja stokrotnie wolałbym rozmawiać z zapartym socjalistą niż katolem, do nich tylko pruć z dział

Avatar Jastrzab03
Czyli według ciebie człowiek rozumny to taki, który, odrzuca ijcowską radę, i wybiera zło?

Avatar Rornoa
Z tego co wiem ojcowską rada dla Polaków był poganizm i złem była żydowska zaraza w Europie

Avatar Rornoa
Z resztą o jakim źle mówisz

Avatar Rornoa
Tak cie to boli ze sobie zdyndzole fiflaka, pognębie żydka czy nafaszeruje gąsiora w niedzielny wieczór?

Avatar Jastrzab03
Pogaństwo to czczenie szatana, dzikich boszków (nawet nie bożków) dla których licxysię tylko SEGZ I KREFFF.

Avatar Rornoa
Czy swoją wiedzę na temat pogaństwa czerpałes z vlogów tej cipki kikiego i Biblii? Ewentualnie innych książek napisanych przez księży

Avatar Rornoa
Nawet nie odpowiadaj bo wiem

Avatar AquoZ32
a dla boga liczy sie tylko opi***alanie mu galy 24/7

Avatar Jastrzab03
Pogaństwo to zło, popatrz sobie na Greków i Rzymian (Egipcjan raczej mniej, nie znam się) tacy cywilizowany, a takie brutalne, nie szanujące człowieka wierzenia, w których mogłeś zostać upupuiony za nic

Avatar AquoZ32
aha ale wymowki dotyczace biblii pt. "no inne czasy byly" juz dzialaja tak

Avatar Rornoa
Grecy i rzymianie stworzyli podwaliny dzisiejszej cywilizacji i byli niezwykle zaawansowani więc o czym ty pie**olisz, to Żydzi się obrzucali gównem z innymi cywilizacjami

Avatar Anielka999
Pogaństwo to wyznawanie innej wiary, niż osoba, która nazywa kogoś poganinem.

Avatar Baturaj
Właściciel
Po pierwsze: jeśli jeszcze raz ktoś nazwie kogoś cymbałem, banuję albo wywalam. Po drugie: nie wiem, czy zauważyliście, ale to było tak: wszyscy wymienialiście się poglądami - to dobrze. Ale to Jastrząb, ten nazywany przez Was (mówię tu głównie o Rornoa i Aquo) krzywdzącym innych i szerzącym zarazę, nie nazwał Was ani razu dzbanem oraz ani razu nie obraził Waszego śwaotologlądu w slowach takich, jakich używaliście Wy (opi***alanie gały Bogu? Serio? A o słownictwie Rornoy już nie wspomnę) - kreujący się na obrońców "poprawnego, niekrzywdzącego innych" myślenia.

Jakby to powiedział Jedyny Prawdziwy Wódz: IT'S IRONIC.
Pozostawię to bez żadnego innego komentarza.

Avatar Baturaj
Właściciel
AquoZ32 pisze:
ojciec dyrektor gimnazjum i liceum katolickiego w moim miescie to menel ktory na slowku (30 minut przerwa na ktorej sie modla) albo nie jest albo stoi w kacie na kacu


a i r*chal zone komendanta

I co z tego? Wszyscy księża tak robią?

Avatar
Konto usunięte
Jastrzab03 pisze:
Pogaństwo to czczenie szatana, dzikich boszków (nawet nie bożków) dla których licxysię tylko SEGZ I KREFFF.


XDDD widząc stan jego wiedzy stwierdzam, że nie warto z nim dyskutować.


W ogóle coooo XDD

Avatar Baturaj
Właściciel
Jstrząb czasem rzeczywiście opiera się na niepewnych źródłach lub nawet mówi coś od czapy, ale ogólnie jest rozsądny. A Ty, skoro oceniasz jego zdolności dyskusji po jednym wątku, to gratuluję Ci umiejętności logicznego wnioskowania.

Avatar Jastrzab03
I jak zwykle - nie żałuje niczego co napisałem, tylko lekkiej agresji i pychy, za co przepraszam. Ale mimo wszystko, Wiara > wszystko>>>>>>>>>szatan.

Avatar AquoZ32
um_ok podala przyklad dobrego ksiedza to pomyslalem ze tez sie pochwale


a i przypominam ze to ojciec dyrektor wiec no troche wysoko jest chyba

Avatar Rornoa
Baturaj pisze:
(...) oraz ani razu nie obraził Waszego śwaotologlądu w slowach takich, jakich używaliście Wy (...)

Jastrzab03 pisze:
Dwa razy nie. To brak wiary w Jedyny Kościół jest krzywdzący, i to dla wszystkich.

???

Avatar um_ok
masz problem do ksiedza k. masz problem do mnie
a tak irl to wiekszosc moich znajomych (nei mowie o downavh z mojej klasy) go nie szanuje :))

Avatar Rornoa
jastrząb pieprzy dwa po trzy i ani razu nie podał dobrego argumentu za byciem chrześcijaninem

Avatar um_ok
jastrzab ale wiara w kosciol to gowno-wiara
kosciol mnie nie zbawil, ani za mnie nie umarl wiec dlaczego mam w niego wierzyc

Avatar AquoZ32
Baturaj pisze:
opi***alanie gały Bogu? Serio?

(nadmierne czczenie)

Avatar Rornoa
moim zdania jakakolwiek wiara w turbo żyda zombie na kiju to gówno-wiara ale nie hejtuje i trzymam się regulaminu elitarnej grupy na jeja.pl i zasad nagaski bushido hiroszima żeby nie zboczyć z ścieżki samuraja

Avatar Jastrzab03
Bo kościół został założony przez Św. Piotra, najważniejszego z apostołów.

Avatar um_ok
ok nieironicznie oplułam ekran komputera

Avatar
Konto usunięte
Baturaj pisze:
Jstrząb czasem rzeczywiście opiera się na niepewnych źródłach lub nawet mówi coś od czapy, ale ogólnie jest rozsądny. A Ty, skoro oceniasz jego zdolności dyskusji po jednym wątku, to gratuluję Ci umiejętności logicznego wnioskowania.


Tak stwierdzam to po tym watku i moje zalozenie bezsensownosci dyskusji z nim dotyczy poki co tylko tego watku. Bo nie ukrywajmy... pieprzy debilizmy

Avatar Rornoa
jeszcze jastrząb mi powiedz że kościół jest nieomylny

Avatar AquoZ32
Jastrzab03 pisze:
Bo kościół został założony przez Św. Piotra, najważniejszego z apostołów.

co to zmienia

Avatar Jastrzab03
Nie wiem czy kościół jest nieomylny, ale na pewno był. Ale teraz jest dogmat, że "papież jest nieomylny w sprawach moralnych", więc musiałbym doczytać. Albo założyć osobny temat...

Odpowiedź

Pokaż znaczniki BBCode, np. pogrubienie tekstu

Dodaj zdjęcie z dysku

Dodaj nowy temat Dołącz do grupy +
Avatar Baturaj
Właściciel: Baturaj
Grupa posiada 10130 postów, 174 tematów i 165 członków

Opcje grupy Prawdziwi ka...

Sortowanie grup

Grupy

Popularne

Wyszukiwarka tematów w grupie Prawdziwi katolicy