Jak to jest? Czy ludzie którzy żyli przed Chrystusem i nie zostali ochrzczeni mogą pójść do raju? Czy ludzie sprawiedliwi, pokornie żyjący i wierzący w jednego Boga (ale nie Jezusa), mają szansę dostać się do nieba?

Pierwsze pytanie: Tak.
,Drugie pytanie: Nie.

Tak. Oba

Z tego co pamiętam, każdy, kto szuka Boga w swoim życiu ma szanse pójść do Nieba.

Każdy może pójść do Nieba, nieważne, w co wierzy. Ale najprostsza i najlepsza droga jest przez Kościół Katolicki. Tak w skrócie.

Bo w reszcie dróg to tak za bardzo nie wiadomo, czy się dostaniesz

"Się dostaniesz" - tak bym tego nie nazwał. Raczej po prostu reszta dróg jest mniej pewna. Ale do Nieba się nie "dostaje", a przynajmniej najprawdopodobniej nie.

Baturaj pisze:
"Się dostaniesz" - tak bym tego nie nazwał. Raczej po prostu reszta dróg jest mniej pewna. Ale do Nieba się nie "dostaje", a przynajmniej najprawdopodobniej nie.

Napisałem bardzo uproszczenie.

Bo generalnie nawiązywałem do tego doniesienia, jakoby na Sądzie, kiedy już widzisz całe swoje życie i jesteś wolny od wad ziemskich, czyli potrafisz ocenić, co było dobre, a co złe, to wtedy sam decydujesz, czy zasługujesz na Niebo czy nie.

But is only a theory! A Ga... Batutaj's theory!

Co ja mówiłem o... nieważne.
Ale jest to podobno najprawdopodobniejsza teoria. W ogóle to nie wiem, czy w KKK nie ma o tym, że to nie Bóg skazuje na piekło. Przeczytam dzisiaj.

Jezus mówił że gdyby nie przyszedł do faryzeuszów nie mieli by grzechu. A także powiedział ciekawe zdanie "Biada tobie Korozain, biada ci Betsaido. Bo gdyby w Tyrze i Sydonie działy się cuda które się u was działy już dawno czyniły by pokutę we włosiennicy i popiele. Wszakże powiadam wam Tyrowi i Sydonowi lżej będzie w dzień sądu aniżeli wam". W miastach Korozain i Betsaida Jezus był i czynił cuda ale mu nie wierzyli. A w Tyrze i Sydonie (były to miasta pogańskie) nie był ale przez to że tam nie usłyszeli o nim i nie widzieli cudów, Bóg lżej ich osądzi niż tych co widzieli i nie uwierzyli. Wystarczy że np. ludzie z plemienia Amazonii którzy nigdy nie słyszeli o Bogu będą postępować według swego sumienia to będą zbawieni. Chrześcijanom którym wiele dano wiele wymagać się będzie więc bardziej niż o zbawienie "pogan" należy się martwić czy my wierzący zasłużymy na zbawienie. Jednak należy też pamiętać, że ci innowiercy będą zbawieni jeśli byli dobrzy i nie usłyszeli o Jezusie. Jeżeli słyszeli a nie uwierzyli no cóż...

Kabaczek15 pisze:
Jezus mówił że gdyby nie przyszedł do faryzeuszów nie mieli by grzechu. A także powiedział ciekawe zdanie "Biada tobie Korozain, biada ci Betsaido. Bo gdyby w Tyrze i Sydonie działy się cuda które się u was działy już dawno czyniły by pokutę we włosiennicy i popiele. Wszakże powiadam wam Tyrowi i Sydonowi lżej będzie w dzień sądu aniżeli wam". W miastach Korozain i Betsaida Jezus był i czynił cuda ale mu nie wierzyli. A w Tyrze i Sydonie (były to miasta pogańskie) nie był ale przez to że tam nie usłyszeli o nim i nie widzieli cudów, Bóg lżej ich osądzi niż tych co widzieli i nie uwierzyli. Wystarczy że np. ludzie z plemienia Amazonii którzy nigdy nie słyszeli o Bogu będą postępować według swego sumienia to będą zbawieni. Chrześcijanom którym wiele dano wiele wymagać się będzie więc bardziej niż o zbawienie "pogan" należy się martwić czy my wierzący zasłużymy na zbawienie. Jednak należy też pamiętać, że ci innowiercy będą zbawieni jeśli byli dobrzy i nie usłyszeli o Jezusie. Jeżeli słyszeli a nie uwierzyli no cóż...

Nie wiem, co napisać o tym świetnym komentarzu, więc piszę.
UP

Super, zgadzam się, ale nie o tym w ogóle mówiłem. Mi chodziło o to, że to nie Bóg wrzuca człowieka do piekła, tylko grzeszny człowiek sam tam idzie.

Tak, to też trzeba wziąć pod uwagę

Co za bzdura. Przecież jest mowa o sądzie ostatecznym, gdzie to Bóg wysyla ludzi do piekła lub ich ożywia. A nie że sami idą do piekla czy nieba, wtedy każdy by wybrał niebo..

Nie. Nieprawda. Myślisz, że będziemy myśleć tam tak jak teraz? O, nie. Będziemy myśleć zupełnie inaczej. Bierzesz to na "chłopski rozum".

Baturaj pisze:
Nie. Nieprawda. Myślisz, że będziemy myśleć tam tak jak teraz? O, nie. Będziemy myśleć zupełnie inaczej. Bierzesz to na "chłopski rozum".

Skąd bierzesz to co mówisz? Myślałem, że wierzycie na podstawie biblii

Ja uważam, że oczywiście to Bóg będzie sądził. Tylko można powiedzieć, że ludzie swoimi czynami sami na siebie wydają wyrok. Więc potem jakby co będą mieli pretensje tylko do siebie. Ale to Bóg oznajmia wyrok i zbawia bądź potępia.

Wiem brzmi to dziwnie.

Voldek pisze:
Skąd bierzesz to co mówisz? Myślałem, że wierzycie na podstawie biblii

Już pisałem na tej grupie, że to chrześcijanie wierzą na podstawie Biblii (czyli interpretują ją sobie jak chcą, w granicach rozsądku), natomiast katolicy wierzą i na podstawie Biblii i na podstawie Katechizmu Kościoła Katolickiego.
Ale to jest zupełnie inny temat. Nie wiem, skąd się wziął, ale obecnie chyba tak się właśnie uważa (ja tak też uważam) że człowiek sam po śmierci wybiera swój los na podstawie swojego życia, czy coś w tym rodzaju. Jeśli ktoś czytał wszystkie części Opowieści z Narnii to wie, o co chodzi (historia o przechodzeniu do drugiego świata czy coś. To były chyba Opowieści z Narnii...)

Baturaj pisze:
. Jeśli ktoś czytał wszystkie części Opowieści z Narnii to wie, o co chodzi (historia o przechodzeniu do drugiego świata czy coś. To były chyba Opowieści z Narnii...)

Ostatnia część

Uważam, że tak, bo w istocie sprawiedliwe życie jest miłowaniem Boga.